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MessagePosté: 21 Mai 2008, 21:54 
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Robot in Disguise
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Le Cow-boy a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Maintenant que "tout le monde" a vu le film

Non non :D


Tu vas détester de toute façon.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 21 Mai 2008, 22:24 
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Schtroumpf sodomite
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skip mccoy a écrit:
n'y vois aucune attaque personnelle hein.


Dès le moment où tu t'en prends gratuitement, avec condescendance et sans une once de pertinence à un texte qui expose mon point de vu, je le prends comme une attaque personnelle.

Autre chose, ce que j'écris n'est pas "démontable" dans le sens où il n'y a rien à démonter. Je ne tente pas d'y prouver quoi que ce soit.

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MessagePosté: 21 Mai 2008, 22:26 
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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.


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MessagePosté: 21 Mai 2008, 22:45 
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Garçon-veau
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Localisation: FrontierLand
Qui-Gon Jinn a écrit:
Tu vas détester de toute façon.

Ah tant que ça ? Eh bé putain...

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Netflix les gars, Netflix.


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MessagePosté: 21 Mai 2008, 23:34 
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Tetsuo a écrit:
skip mccoy a écrit:
n'y vois aucune attaque personnelle hein.


Dès le moment où tu t'en prends gratuitement, avec condescendance et sans une once de pertinence à un texte qui expose mon point de vu, je le prends comme une attaque personnelle.

Autre chose, ce que j'écris n'est pas "démontable" dans le sens où il n'y a rien à démonter. Je ne tente pas d'y prouver quoi que ce soit.


il me semble pourtant avoir prouvé à travers ces messages la non-pertinence de ta phrase sur Sean Connery dans Indy 3. c'était donc pertinent et justifié.

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L'ennui est le mal suprême, le péché originel, l'avant-goût du néant déja sur les lèvres et dans les tripes.


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MessagePosté: 21 Mai 2008, 23:40 
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Loup-Gayrou

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Enorme déception, et l'avoir vu au Max Linder mardi soir entouré de fans n'a pas suffit...
Y'a des trucs sympas, mais les scènes se succèdent sans véritable liant.
Je ne suis jamais rentré dans le film, enfin, j'en suis sorti très très vite pour ne plus jamais y rentrer.
Y'a carrément des moment qui frolent le ridicule
Shia qui joue à Tarzan


Je suis dégoûté, je suis à me demander si il aurait pas mieux fallu que ce film n'existe jamais.

Je mets 3/6, parce que Harrison Ford est toujours parfait dans le personnage, mais honnêtement, ça mériterait plus un 2/6


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MessagePosté: 21 Mai 2008, 23:47 
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Sorti de salle il y a même pas une heure. Et le film grandie, des images reviennent. c'est puissant. c'est beau. c'est émouvant. J'aimerai me coller un texte énorme avec pleins de superlatifs et de mots compliqués, des métaphores et des silhouette de héros en chapeau. A un moment j'essayais de trouver des compariaons négatives ou positives entre cet opus et les trois autres. Tiens ya pas ça et ya ça, dans les autres ça se passe ainsi. Avant de me dire que finalement chaque épisode à ses codes. Un truc plus long demain. Mais ça fait plaisir. Merci Steven.
6/6


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MessagePosté: 21 Mai 2008, 23:49 
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Deuxième vision absolument magique.

J'ai l'habitude des seconds essais qui passent mieux que les premiers, défaits de l'anticipation, de l'angoisse, de l'over-analyse de chaque instant où tu te dis, façon Les 7 Mercenaires ou La Haine, "jusqu'ici tout va bien...jusqu'ici tout va bien..." ; la deuxième fois, tu te laisses absorber, tu "vis" le film plutôt que de le "regarder"...

J'en ai quand même profité cette fois pour bien faire gaffe à tous ces dialogues qui m'avaient échappé la première fois, qu'il s'agisse de l'exposition de l'intrigue (j'avais pas capté l'évocation du thème du "retour au foyer, aux origines" si cher à Spielberg alors que c'était évident) ou des échanges entre Indy et Mutt (dire que je craignais tant le rôle et le jeu de Shia à l'annonce de son casting et au final, c'est l'un des meilleurs trucs du film, même si ça n'atteint pas le niveau du duo Ford/Connery).

Ou encore reconnaître toutes les petites ressemblances dans la structure et le schéma narratif mais aussi la mise en scène, pleine d'échos que j'avais manqué, avec les précédents films.

En fait, c'est surtout ça : plus encore qu'une deuxième vision qui fait ressurgir ce que tu aimes et estompes ce que tu aimes moins vu que tu sais à quoi t'attendre, j'ai vraiment eu l'impression de regarder un Indy que j'avais vu 100 fois, comme les autres. Pris par la main tout le long par un perso comme s'il ne m'avait jamais quitté...un peu comme Ford qui redevient en un plan l'icône Jones tout en renaissant en tant qu'acteur après une bonne plâtrée de films de merde où son jeu se faisait de plus en plus fonctionnel.

Il y a aussi ces quelques plans dans la mise en scène où la caméra s'éloigne de Jones, en pleine action, le faisant disparaître du cadre avant qu'il ne rentre dans le champ, presque toujours par un saut, comme pour se réapproprier l'espace filmique. Ca m'a rappellé notamment ce que Cosmo disait de la manière de filmer Snake Plissken dans Los Angeles 2013. Il émane ce même sentiment de héros absent des écrans durant plusieurs années qui doit réacquérir sa place à l'image...une figure de style qui sublime le thème d'un Jones dépassé qui doit trouver sa place dans ce nouveau monde.

Enfin bref...c'était bonnard...dans la plus petite des 3 salles de Bercy qui le diffusait, au milieu d'une salle bouillante, à côtés de potes, cinéphile et pas, retombés en enfance, (à un rang de meriadeck!), c'était beau.

Le seul truc qui me gêne vraiment encore, c'est même plus Hurt ou même Winstone mais surtout Marion...ses quelques moments avec Indy sont extra mais j'aurai aimé voir la réenflammance de leur romance plus appuyée.

Ma note ne bouge pas, don't worry...elle reflète une première impression, plus objective...mon amour pour le film, lui, risque de ne faire que grimper.

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MessagePosté: 21 Mai 2008, 23:51 
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Mon Colonel a écrit:
Film Freak a écrit:
Mon Colonel a écrit:
pas de nazis nostalgiques du bon vieux temps comme on a pu en voir dans die hard 3 ...


?


ben hans gruber ou je sai plus qui qui recréé une armée de nazi. À la fin on les voit et dit qu'il veut leur acheter une patrie ou un truc dans le genre... on les voit quand Mcclane débarque avec son hélico.


Déjà c'est Simon Gruber.
Ensuite y a strictement rien de nazi.

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MessagePosté: 21 Mai 2008, 23:55 
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hal5 a écrit:
Je m'arrête là parce que j'en ai marre. Marre de dire du mal d'un film que j'attendais comme un fou depuis la confirmation du projet et que j'allais voir avec un 6/6 quasiment tatoué sur le front.


Bah ouais mais je t'avais prévenu putain...c'est mal cette confiance aveugle...

Citation:
mais d'une démarche commerciale trop visible. L'impression que Spielberg a fait ce film juste pour nous faire plaisir


Tu te contredis là...ce qui est pas plus mal vu que niveau commercial, non seulement ils toucheront de la thune que dans longtemps mais surtout, ils en ont pas besoin...c'est des arguments à la Baptiste là.

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MessagePosté: 22 Mai 2008, 00:29 
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Film Freak a écrit:
Déjà c'est Simon Gruber.
Ensuite y a strictement rien de nazi.


Ce sont des terroristes mercenaires, comme dans le premier, qui souhaitent s'enrichir, tout simplement. A quelques moments Gruber parle de créer sa propre patrie devant les autres, mais c'est du flan. Mais ce qui a trompé Mon Colonel, c'est la photo que le FBI montre à McClane dans la voiture après l'explosion du métro. On y voit Gruber en costume d'officier nazi présenté comme un colonel de l'armée de l'ex-RDA, et le lien avec les Nazis est clairement explicité dans les dialogues. Donc c'est quand même présent...


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MessagePosté: 22 Mai 2008, 00:32 
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hal5 a écrit:
Film Freak a écrit:
Tu te contredis là...ce qui est pas plus mal vu que niveau commercial, non seulement ils toucheront de la thune que dans longtemps mais surtout, ils en ont pas besoin...c'est des arguments à la Baptiste là.

Je pensais plus à Lucas qu'à Spielberg quand je parle de démarche commerciale. Spielberg lui fait ça pour nous faire plaisir, je ne remets à pas une seconde sa sincérité en doute.
Mais à l'arrivée, je juge le résultat, et pour moi c'est davantage un produit vite emballé qu'un véritable nouvel épisode d'Indiana Jones.


Je compatis sincèrement et j'espère qu'une prochaine vision lui redonnera une chance.

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MessagePosté: 22 Mai 2008, 00:33 
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Z a écrit:
Film Freak a écrit:
Déjà c'est Simon Gruber.
Ensuite y a strictement rien de nazi.


Ce sont des terroristes mercenaires, comme dans le premier, qui souhaitent s'enrichir, tout simplement. A quelques moments Gruber parle de créer sa propre patrie devant les autres, mais c'est du flan. Mais ce qui a trompé Mon Colonel, c'est la photo que le FBI montre à McClane dans la voiture après l'explosion du métro. On y voit Gruber en costume d'officier nazi présenté comme un colonel de l'armée de l'ex-RDA, et le lien avec les Nazis est clairement explicité dans les dialogues. Donc c'est quand même présent...


Le truc du pays c'est une blague à la fin parce qu'ils ont toute la thune de tous les pays du monde...le mec a beau être un ex-nazi, il n'a pas "recrée une armée de nazis".

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MessagePosté: 22 Mai 2008, 00:38 
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Film Freak a écrit:
Le truc du pays c'est une blague à la fin parce qu'ils ont toute la thune de tous les pays du monde...le mec a beau être un ex-nazi, il n'a pas "recrée une armée de nazis".


C'est ce que je dis, c'est du flan. Mais c'est ce qui a trompé Mon Colonel. T'as tiré la chasse un peu vite en répliquant qu'il n'y avait rien de nazi au sujet du personnage. Bref on s'en fout.


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MessagePosté: 22 Mai 2008, 00:40 
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Z a écrit:
Film Freak a écrit:
Le truc du pays c'est une blague à la fin parce qu'ils ont toute la thune de tous les pays du monde...le mec a beau être un ex-nazi, il n'a pas "recrée une armée de nazis".


C'est ce que je dis, c'est du flan. Mais c'est ce qui a trompé Mon Colonel. T'as tiré la chasse un peu vite en répliquant qu'il n'y avait rien de nazi au sujet du personnage. Bref on s'en fout.


En tout cas, je suis content que ce soit toi qui soit venu me torcher. T'as le touch.

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