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MessagePosté: 03 Juin 2016, 17:07 
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Antichrist
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sinon la polémique sur la culture du viol, vous en pensez quoi ?


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MessagePosté: 03 Juin 2016, 17:15 
Transgenique ou naturel?


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MessagePosté: 03 Juin 2016, 17:15 
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Karloff a écrit:
http://www.vivelapub.fr/les-placements-produits-au-cinema-en-139-exemples-partie1/

Ouais donc faut brouiller toutes les marques dans un film ou vider les rayons de supermarchés.
Par ailleurs, en lisant en diagonal, je vois que l'inconscient du spectateur est mentionné, mais ça veut dire quoi? Dès lors que celui-ci en est conscient, ces messages putatifs n'ont plus rien de subliminaux. Ce sont juste des éléments de la réalité.


Gontrand a écrit:
Je ne sais pas si c'est dans le roman de Djian, mais il y a quelque chose dans la situation qui rappelle beaucoup "la Sorcière" de Michelet, mais déguisé dans une forme contemporaine avec une critique du point de vue majoritaire, assimilé à l'inquisition. C'est peut-être cela qui a intéressé Verhoeven (ses héroïnes ont souvent quelque chose le la sorcière, lucide sur le fait qu'elle n'a aucun pouvoir surnaturel, mais peinant à convaincre le monde qu'il est vain d'avoir peur d'elle, à part "Basic Instinct" qui adopte le point de vue de cette peur)

ça me fait penser à Dostoïevski, avec Huppert qui est un personnage impulsif à la Stavroguine (j'avais le projet de le relire d'ailleurs avant que ma liseuse ne rende son dernier soupir).


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MessagePosté: 03 Juin 2016, 17:19 
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Karloff a écrit:
sinon la polémique sur la culture du viol, vous en pensez quoi ?


Pas grand chose à dire non ? Je pensais pas que le film serait attaquer si bêtement


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MessagePosté: 03 Juin 2016, 18:37 
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Cantal a écrit:
Karloff a écrit:
sinon la polémique sur la culture du viol, vous en pensez quoi ?


Pas grand chose à dire non ? Je pensais pas que le film serait attaquer si bêtement

Pour moi, c'était évident qu'il allait être attaqué par les gens qui ont choisi de voir le film au travers de leur grille étriquée et absolutiste qui veut que le point de vue d'un personnage représente obligatoirement celui du cinéaste ainsi que celui de toutes les personnes du même sexe.

Je n'ai jamais vu d'apologie du viol. Je n'ai pas vu un film qui dit "elles aiment ça en fait". Je n'ai pas vu un film qui veut remettre une femme forte à sa place. Au contraire.

J'ai vu un film qui ne s'ancre pas vraiment dans la réalité et qui dresse le portrait improbable d'une femme qui refuse d'être victime, quitte à retourner la situation à son avantage, de la façon la plus indécente qui soit.
Est-ce qu'une victime de viol réagit comme ça "dans la vraie vie"? J'en sais rien. Sûrement pas, dans la grande majorité des cas.
Est-ce que ça enlève au traitement du film sa pertinence? Loin de là.

Et je ne vois pas comment on peut interpréter le parcours de l'héroïne comme étant "remise à sa place" alors qu'elle a le dessus sur TOUT LE MONDE, amis, famille, employés, et bourreau.

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MessagePosté: 07 Juin 2016, 12:28 
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A se flinguer, tribune d'une cofondatrice d'une association féministe :
http://www.huffingtonpost.fr/delphine-aslan/elle-fait-bander-les-crit_b_10253466.html

Extraits :

Citation:
Il est génial ce film, il permet aux journalistes pourfendeurs de la bien-pensance de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas : les femmes, au fond, elles aiment quand on les force. Ça les fait mouiller, ça les fait jouir, voire même, il n'y a que ça qui les excite : quand les hommes les frappent, les mettent à terre, les empêchent de se débattre, les insultent et jouissent en 3 secondes avant de repartir vaquer à leurs occupations. Ça, c'est le fantasme des femmes. Et heureusement que quelques cinéastes courageux et révolutionnaires osent le montrer.


Citation:
Plutôt une apologie du viol comme on en a rarement vue, en mode "voilà ce qu'attendent toutes les quinquas sexy dans leurs maisons bourgeoises". Non seulement elle aime ça, mais elle en redemande, elle entre dans une relation presque affective (carrément !) avec son violeur qui est un chic type "à l'âme torturée" et dont l'épouse remerciera l'héroïne de lui avoir donné ce dont il avait besoin !


Citation:
Vous, peut-être pas, mais nous, quand on voit une meuf qui se fait violer au cinéma, on a envie de l'aider, pas de regarder ses seins. Mais les critiques semblent tous s'identifier au violeur, et non à la victime. C'est peu dire que la volonté du réalisateur d'érotiser le viol semble avoir fonctionné !


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MessagePosté: 07 Juin 2016, 12:31 
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La meuf est "co-porte-parole et cofondatrice de FièrEs, association féministe portée par des lesbiennes, des biEs et/ou trans".
No comment.
#gratos


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MessagePosté: 07 Juin 2016, 12:47 
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Non mais la ça vient complètement con, faut arrêter.


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MessagePosté: 07 Juin 2016, 12:54 
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Caribou a écrit:
Non mais la ça vient complètement con, faut arrêter.


T'as encore picolé ou quoi? :wink:


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MessagePosté: 07 Juin 2016, 12:56 
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Lol arrête de faire l'apologie de l'alcool. (mais c'est vrai qu'avec cette température un petit pastis entre midi et deux ça serait pas de refus).


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MessagePosté: 07 Juin 2016, 12:57 
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C'est chaud d'écrire avec une tablette. Et l'article sus-cité, débile.


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MessagePosté: 07 Juin 2016, 12:58 
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Sir Flashball
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Il faudrait qu'il y ait des cours de tablette au collège à la place des cours de langue, je suis bien d'accord.

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MessagePosté: 07 Juin 2016, 12:59 
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Lol, vous êtes vraiment des bâtards avec le pauvre Caribou.


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MessagePosté: 07 Juin 2016, 13:01 
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Sir Flashball
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Oui, deudtens c'est vraiment un enfoiré.

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MessagePosté: 07 Juin 2016, 15:23 
Beaucoup (même parmi ceux qui défendent le film) affirment soit qu'elle tombe physiquement amoureuse de son agresseur, soit qu'elle l'identifie vite et se venge en le dominant, mais il me semble que dans le film elle soupçonne longtemps Kurt (au point de fliquer tous ses employés), et qu'elle est étonnée lorsqu'elle découvre qui il s'agît réellement. Lorsqu'elle tombe amoureuse de Laffite elle n'a pas fait le rapprochement (qui n'en est d'ailleurs pas un, elle le démasque littéralement), elle ne l'avait alors jamsi soupçonné. C'est d'ailleurs avec Kurt plutôt qu'avec le mari qu'elle a un rapport mélant confrontation et séduction.
Enfin qu'est-ce qui dans le film permet de dire qu'elle prend du plaisir au viol? De plus les agressions sont montrées hors-champs (par le chat), les images qui illustrent le film dans les Cahiers ne sont je crois pas des plans du film. Beaucouo de projections Sinon c'est marrant de voir à quel point la rhétorique de ce groupe de lobbying rejoint celle des censeurs ultra-catho


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