Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 09 Nov 2024, 03:25

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 198 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 07 Juin 2016, 16:58 
Hors ligne
Expert

Inscription: 25 Sep 2012, 15:31
Messages: 2130
Abyssin a écrit:
Lol, vous êtes vraiment des bâtards avec le pauvre Caribou.

sérieux, c'est tellement bête que ça ne m'atteint pas.
et ça viendra, comme en finlande si je me souviens bien, l'abandon de l'écriture cursive.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Juin 2016, 18:21 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14445
Bon je vais pas en dire grand chose, étant assez d'accord avec les critiques laudatives précédentes. Film assez unique, j'ai particulièrement apprécié l'ambiguïté des personnages et l'humour étrange mais ô combien réussi du hollandais violent. Je ne suis pas spécialement fan d'Huppert, même si je reconnais que c'est une bonne actrice, mais là elle est au sommet de son art. Laurent Lafitte est lui aussi génial, c'est fou ce que Verhoeven arrive ici à tirer de son casting. Pour moi son meilleur film mais séance atroce gâchée par un couple de vieux pervers de 70 balais qui se faisait des "attouchements" dans la salle, s'est fait réprimander une fois, je me suis alors avancé de quelques rangs mais suite aux multiples plaintes de leurs voisins ils se sont réfugiés dans un coin plus tranquille... à côté de moi bien sur.
Sinon Cow-boy essaie. Je pense aussi que ce n'est pas pour toi mais sait-on jamais c'est assez inclassable comme film.

5,5/6


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Juin 2016, 21:06 
Hors ligne
Garçon-veau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
Messages: 21349
Localisation: FrontierLand
Non mais je l'ai vu la semaine dernière hein.

_________________
Netflix les gars, Netflix.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Juin 2016, 21:54 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14445
Et assez d'accord avec toi et Caribou sur le non-placement de produits.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Juin 2016, 21:57 
Hors ligne
Garçon-veau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
Messages: 21349
Localisation: FrontierLand
Non mais je crois qu'on en avait déjà parlé avec Karloff en fait, lui il BLOQUE méchamment là-dessus, la moindre marque à l'écran ça le hérisse j'ai l'impression.

_________________
Netflix les gars, Netflix.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Juin 2016, 22:02 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14445
Je sais j'ai relu le topic. C'est le dernier film auquel je penserais à du placement de produits. Sur Quick c'est pas crédible vu qu'on voit le MacDo en face et Huppert qui s'extasie devant la glace c'est plus car c'est son fils qui l'a fait. Le moment est quand-même bien ironique, si ça c'est de la pub et ben c'est pas vraiment de la bonne pub pour Quick.

Sinon le film vieillit très bien, je trouve qu'il y a des moments d'humour formidables (le bébé métisse) et ils sont quand-même sacrément dérangés tous ces gens.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Juin 2016, 22:19 
Hors ligne
Expert

Inscription: 25 Sep 2012, 15:31
Messages: 2130
Il travaille chez McDo dans le bouquin que je suis en train de lire.
Le bébé noir, c'est un classique de l'humour misogyne et à connotation raciste qui sévit en ce moment dans certains endroits (je pense au forum de jeuxvidéo.com par exemple). C'était en effet très amusant de voir une blague aussi grossière dans le film.
dans le roman, on lit dès les premières pages "La jeune femme est enceinte, mais l'enfant n'est pas de Vincent. Je ne dis plus rien, à ce sujet. Je n'ai rien à y gagner. Je n'ai plus la force de me battre avec lui."

voilà, ça donne déjà une première idée de la différence de ton entre le livre et le film.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2016, 08:15 
Pour la polémique, c'est vrai que je connaus des amies que le film met mal à l'aise, sans qu'elles le rejettent en tant que tel; parce qu'il leur rappelle des agressions qu'elles ont connues, en partie prochees du film. Cela montre que la violence du film n'est pas irréelle. Il est aussi probable que dans la vraie vie, une personne réagise de manière proche de celle d'Huppert (notamment en abaissant son "standard éthique" vis-à-vis de la vie privée, et en se rabattant sur les techniques et équippements sécuritaire et l'autodéfense, mais sans conviction, faute de mieux, car les proches n'ont pas de discours et cet équippements pallie l'absence de discours). Sa réaction est plus crédible que celle d'une wonderwoman vengeresse.
J'ai d'ailleurs été frappé que les Cahiers présentent la scène du restaurant où Huppert raconte l'agression comme une situation de comédie, pour moi elle est assez juste tt sobre. Il y a une ellipse qui d'une certaine manière respecte l'intimité des personnes en ne dévoilant que l'introduction de la situation (l'impuissance de ses proches n'est ainsi pas liée à une faute ou à une complaisance). Les scènes ou elle parle avec son chat ou essaye de sauver l'oiseau sont aussi assez belles, elles ne permettent pas de déduire un déni ou une relativisation de la gravité de l'acte, au contraire, elle recherce elle-même des situations symboliques qui conterbalancent sa froideur apparente.
Par contre c'est un peu inquiétant que le film soit visiblement mieux reçu par la génération 50-70 ans (qui le perçoivent comme une comédie) que celle des trententaires (qui le situent plus en terme de symbolisation forte de la condition féminine). Cette différence est sans doute révélatrice de l'émergence d'un discours sécuritaire consensuel survenue dans l'intervale


Haut
  
 
MessagePosté: 08 Juin 2016, 08:29 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22712
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Putain, quel film!!! J'ai trouvé ça génial. Je rejoins complètement les avis positifs de Freak, Art Core, et particulièrement la critique de FDC.
Film jouissif, incroyable, riche... Huppert est impériale. Les autres en parlent mieux que moi, mais putain quel film de ouf. C'est formidable.
Et soudain j'ai envie de rattraper ASAP tous les Verhoeven que je n'ai pas vus, à commencer par le DVD sous cellophane sous ma télé.

gros 5/6

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2016, 10:39 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14445
Ses films hollywoodiens sont assez différents mais intéressants. L'impression de blockbusters minés par l'humour du hollandais. Starship Troopers est le sommet de cette période. Je te conseille aussi Black Book et ses premiers films hollandais. Turkish delights est une perle.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2016, 10:44 
Hors ligne
Expert

Inscription: 25 Sep 2012, 15:31
Messages: 2130
Bah là c'est un peu pareil, le roman psychologique bourgeois miné par la satire (pas forcément hollandaise, je pense).
Spetters est excellent aussi.

En fait le film est un cas d'école d'adaptation meilleure que le livre. Verhoeven, bien aidé par Huppert, tire tout du côté de la farce là où dans le livre, l'héroïne apparaît beaucoup plus vulnérable, Djian tend à l'euphémisme, qui est une manière pour lui de laisser affleurer la sensibilité de Michèle alors que Verhoeven tend à l'hénaurme et à l'irrévérence. Le fils n'est pas le benêt du film et les portraits sont généralement plus nuancés, comme le disait FF dans sa critique initiale, Verhoeven se livre à ce qu'on appelle un "jeu de massacre", ce qui n'est pas du tout le cas de Djian?
Son roman, c'est d'ailleurs exactement ce à quoi on pourrait s'attendre de la part d'un auteur masculin qui se donnerait la tâche d'écrire un portrait de femme (c'est d'ailleurs "amusant" quand il lui attribue ce qui semble être ses propres goûts littéraires - les mentions de Cheever, Eudora Welty, David Foster Wallace), en comparaison du film, ça se veut plein de tact par exemple, mais c'est aussi infiniment plus sentimental.
ça m'a rappelé la lecture (non achevée) de White Bird In A Blizzard de Laura Kaschike après voir vu le film d'Araki, même narration à la première personne cotonneuse, personnages de psychopathe et de sympathiques nigaud.

Gontrand a écrit:
Pour la polémique, c'est vrai que je connaus des amies que le film met mal à l'aise, sans qu'elles le rejettent en tant que tel; parce qu'il leur rappelle des agressions qu'elles ont connues, en partie prochees du film. Cela montre que la violence du film n'est pas irréelle. Il est aussi probable que dans la vraie vie, une personne réagise de manière proche de celle d'Huppert (notamment en abaissant son "standard éthique" vis-à-vis de la vie privée, et en se rabattant sur les techniques et équippements sécuritaire et l'autodéfense, mais sans conviction, faute de mieux, car les proches n'ont pas de discours et cet équippements pallie l'absence de discours). Sa réaction est plus crédible que celle d'une wonderwoman vengeresse.
J'ai d'ailleurs été frappé que les Cahiers présentent la scène du restaurant où Huppert raconte l'agression comme une situation de comédie, pour moi elle est assez juste tt sobre. Il y a une ellipse qui d'une certaine manière respecte l'intimité des personnes en ne dévoilant que l'introduction de la situation (l'impuissance de ses proches n'est ainsi pas liée à une faute ou à une complaisance). Les scènes ou elle parle avec son chat ou essaye de sauver l'oiseau sont aussi assez belles, elles ne permettent pas de déduire un déni ou une relativisation de la gravité de l'acte, au contraire, elle recherce elle-même des situations symboliques qui conterbalancent sa froideur apparente.
Par contre c'est un peu inquiétant que le film soit visiblement mieux reçu par la génération 50-70 ans (qui le perçoivent comme une comédie) que celle des trententaires (qui le situent plus en terme de symbolisation forte de la condition féminine). Cette différence est sans doute révélatrice de l'émergence d'un discours sécuritaire consensuel survenue dans l'intervale


Plutôt d'accord avec toi sauf que cette scène du repas m'a fait l'impression d'une scène de comédie (ce qui ne veut pas dire qu'elle ne contient pas de gravité en elle) - entre les attitudes ridicules du parfait fat qu'on découvre (Christian Berkel), l'atmosphère high-end du restaurant et le désarroi logique des convives face à la révélation et l'apparent flegme de Huppert, ça me paraît assez évident. Ces révélations sont égrenées dans des conversations en tête à tête dans le roman où l'amant n'est même pas mis au courant.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2016, 11:47 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23973
Vous êtes d'une naïveté sur la publicité... ça me rappelle la discussion sur les foruméens qui croient ne pas être touchés inconsciemment par la pub


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2016, 11:52 
Hors ligne
Expert

Inscription: 25 Sep 2012, 15:31
Messages: 2130
Au niveau personnel, j'ai adblock et mes dépenses témoignent que la pub a peu d'importance sur mon comportement de consommateur. Le reste, bon...


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2016, 12:00 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86778
Localisation: Fortress of Précarité
Mais naïf en quoi? J'ai pas dit "c'est pas de la pub", j'ai dit "je m'en fous".

Cette "naïveté" me permet de pas être sorti du film par un détail à la con donc j'échangerai pas ma place contre la tienne.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2016, 12:06 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28360
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Oui voilà moi c'est ça, je décide de m'en foutre et je le remarque même pas.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 198 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Spetters (Paul Verhoeven, 1980)

Walt

10

1854

06 Mai 2021, 17:06

Jerónimo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Showgirls (Paul Verhoeven - 1995)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 4, 5, 6 ]

Jack Griffin

89

8414

06 Jan 2023, 16:05

JulienLepers Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Blackbook (Paul Verhoeven, 2006)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 14, 15, 16 ]

Karloff

238

27480

12 Déc 2020, 00:41

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Hollow Man (Paul Verhoeven, 2000)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Walt

16

2516

09 Déc 2020, 09:39

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. RoboCop (Paul Verhoeven, 1987)

Walt

14

2760

11 Mai 2024, 14:14

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Benedetta (Paul Verhoeven, 2021)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Film Freak

20

2565

18 Nov 2021, 15:18

Mr Degryse Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Soldier of Orange (Paul Verhoeven, 1977)

Film Freak

3

758

20 Nov 2020, 18:54

bmntmp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Le Quatrième homme (Paul Verhoeven, 1983)

Film Freak

8

946

04 Déc 2020, 23:19

Jerónimo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Turkish Delight (Paul Verhoeven, 1973)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Film Freak

17

1465

16 Déc 2020, 18:37

Erik Vonk Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Basic Instinct (Paul Verhoeven, 1992)

Bakerboy

10

2006

06 Déc 2020, 12:05

Film Freak Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Bing [Bot] et 6 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web