Forum de FilmDeCulte

Donald Trump a aimé le film.

OK.

Je n'ai entendu personne expliquer de façon crédible pourquoi ce film n'est pas cheap. On essaie de vous vendre un propos avec des images digne d'une pub Levi's avec des personnages qui y prennent corps comme des entités vides. Outre l'habillement indi-serioso, le côté est vraiment la gimmick qui a impressionné tout le monde j'ai l'impression. Mais on en fait rien de cette gimmick, à part de la psycho-pop mal digéré en mode mélo. Qu'est-ce qui s'incarne dans ce film, au-delà de sa manipulation?

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Bah déjà tu peux relire ma critique en ce qui concerne la structure du film qui est tout sauf un gimmick.

Quant au côté cheap, je t'invite à revoir la définition du mot. Et à arrêter d'être un con de troll.

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Mais on les lit tous tes critiques! Celle-là ne m'a absolument pas convaincu.

Si c'est une gimmick, car le film fait le malin, joue avec tes émotions de façon cheap, pour en arriver à une réflexion ultra-creuse qui ne dit rien de stimulant.

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Oui voila, donc le film incarne bel et bien cette thématique (en gros, sachant ce qui va arriver, elle décide d'avoir l'enfant et lui se casse car il aurait fait le choix opposé > C'est la situation qui cristallise le débat depuis toujours).
Après ça ne me dérange pas tant que ça (même si, si on va dans cette direction, le point de vue du père aurait pu être exploré (au lieu de le traiter globalement comme un lâche)), je trouve ça même vachement intéressant, mais ça vient presque comme un cheveu sur la soupe à la fin du film, ou alors j'ai presque l'impression de voir le dénouement d'un autre film.

Tu balances toujours des jugements à l'emporte pièce comme ça, sans jamais les expliquer ou les développer. Ça n'invite franchement pas à la discussion.
Que tu n'aimes pas ce genre de réalisation "à la Malick" soit, mais n'en fait pas un règle de bon goût basée sur rien.
Et l'argument "ça ressemble à une pub de yaourt, de parfum/à un jeu vidéo" est franchement ce qu'il y a de plus fatigant.

Justement, il est là le problème, qu'on fasse du choix de cette femme quelque chose de beau (à grand renfort de Max Richter), alors que le mec est présenté comme un lâche. Le film aurait mérité plus de sécheresse, et aurait dû passer plus de temps à développer cette finale (expédié en 5 minutes de façon publicitaire). Ç'aurait dû être un épilogue de 30 minutes.

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Pub de Levi's VS sécheresse formelle. Ça fait quand même une sacrée différence. À certains moments, le film appuie un peu trop sur la touche "dreamy", alors que ça aurait mérité une approche un peu plus déstabilisante. Mais le film ne cherche pas a déstabiliser. C'est bien le problème.

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Un épilogue de 30 minutes, ça aurait été chiant à mourir mais Donald Trump aurait aimé.

Mais contrairement à ce que tu peux croire (et ce que beaucoup de foruméens peuvent croire vis-à-vis des discussions ici bas, notamment lorsque je suis impliqué), le but n'est pas de te convaincre. Tous les arguments du monde ne pourraient pas gommer ton ressenti.

Après, que ta subjectivité t'empêche de voir des choses objectives (la structure narrative joue avec le langage cinématographique tel que le spectateur est habitué à le voir non pas en guise de simple gimmick manipulateur mais pour illustrer littéralement l'hypothèse évoquée DANS LE TEXTE DU FILM selon laquelle apprendre une autre langue permet de percevoir le monde différemment en faisant vivre au spectateur la même expérience que la protagoniste, qui comprend alors ses visions lorsqu'elle apprend le langage des heptapodes et donc leur façon de percevoir le monde), soit, mais viens pas sortir des "Je n'ai entendu personne expliquer de façon crédible pourquoi ce film n'est pas cheap" alors que personne ne t'a entendu, toi, expliquer de façon crédible en quoi les images sont "dignes d'une pub Levi's", en quoi c'est de la "psycho-pop mal digéré en mode mélo". À part balancer des formules-choc parce que t'aimes bien faire "comme dans Le Masque & la plume, hihi", tu as fait quoi? Tu crois "convaincre" quelqu'un, toi?

Alors non, je me fous de te convaincre, je ne peux que te ridiculiser. Bien que tu n'aies pas besoin de moi pour ça.

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Si je ne m'abuse, elle ne lui dit la vérité que tardivement.


Il la quitte, elle, mais pas leur fille hein...

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Déjà, c'est faux. "N'importe qui"? Non.
Et ensuite, c'est pas une question d'ego, c'est "est-ce que cela vaut le coup de connaître le bonheur même quand on sait que ça va mal se terminer?". C'est l'illustration d'une réflexion plus générale sur l'iénvitabilité de la mortalité. La vie vaut-elle la peine d'être vécue? Et le film répond oui. Ça vaut le coup pour la fille aussi.

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Ça aurait pu être chiant. Ça aurait pu être excellent aussi.

Arrival est un film Pro-Life dans sa technique narrative aussi, en cela qu'il ne te laisse pas le choix. Il t'impose le choix du perso de Amy Adams comme quelque chose de beau et grand, il t'impose une idéologie à renfort de musique positive. Et tout ça, expédié en 5 minutes. En prenant plus de temps, en évitant les choix manipulateurs, le film aurait pu être réellement stimulant, et te laisser libre de réfléchir à cette fin sans la diriger. Cette possibilité de est une chose positive, mais cela peut aussi être dangereux. Le film ferme les yeux un peu quand même. En l'état, c'est clair que Trump doit jubiler devant autant de soumission face au destin et à l'avenir.

Après, j'aimerais bien qu'un coup de fil à Trump J'aimerais bien voir ça.

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Ca aurait été l'inverse tu aurais reproché à Villeneuve de ne pas croire en ses personnages. Arrête un peu sans déconner...