Forum de FilmDeCulte

que le coup de la vérité au cinéma c'est n'importe quoi, totalement fluctuant, impossible à apprécier.



Je crois qu'hélas, aux Etats-Unis, personne n'est choqué par ce personnage et qu'il a bien le statut de héros que le film lui confère. Et Stone décide de le filmer comme tel...[/quote]

Mais pourtant c'en est un !

C'est un mec qui est comptable... et qui d'un coup décide d'aller se déguiser... pour rentrer clandestinement sur un lieu encore super dangereux, bourré de failles donnant sur des trous de 6 mètres, des tronçons de métals encore brûlants, infesté de fumée et de gaz... et qui passe sa nuit à chercher des survivants...

Pour moi ce mec est un héros...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Voilà, tu cautionnes un film qui fait d'un abruti de Marine pro-Bush et qui se croit en guerre un héros.

Mais c'est un héros ! Peu importe ce qu'il pense ! Le mec a eu un comportement héroïque...

Et dans le film il ne fait/dit rien d'abject...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Ce n'est pas le seul. Le montrer lui est un choix de Stone.



Il dit juste le discours des républicains: nous sommes en guerre, il va falloir se venger en Irak.

on t'as reconnu Thierry Meissan

...Ok...

Moi j'ai plus rien à dire, tu argumentes suivant ta vision du film qui est quand même archi ciblée. Mais c'est ton point de vue.

heureusement que le film ne se limite pas à ça, mais arrêtez d'être choqué si certains voient dans le film une gênante absence de point de vue politique.

Ce qu'il a fait estun acte heroique ! De plus tu juges une personne sans savoir .. ce débat n'a pas de sens, on défénit un héros par rapport à ses actes et non par rapport à ce qu'il est réellement.

Demain LePen il sauve une femme et ses enfants d'une maison en feu en risquant sa vie ben pour moi il peut etre considéré comme un heros pour ce quil a fait .. c'est un connard, mais c'est heros quand meme. Le caractéristique du heros c'est que l'acte heroique qu'il accomplis lui parait comme normal ... un medecin qui sauve des vies au rwanda durant une épidie est un héros, pourtant je ne pense pas qu'il ait conscience à ce moment précis d'en etre un, il fait son job... ce pourquoi il est là. Ce marine, c'est peut etre un connard pro bush, mais il accomplis un acte qui lui paraissant normal. Et quoiqu'on pense de lui cet acte est héroique.

Ce debat est completement stupide...

Le film est donc très retenu, pas du côté mélo qui est souvent trop calorique, mais au niveau du point de vue - on choisit de se limiter à leur histoire à eux, à leur étage, en allant voir leurs femmes de temps en temps et voilà. Tout ça est sûrement sincère mais il y a de grosses longueurs, des maladresses (le Jésus, pas fan du Marine non plus et ses déclarations sur la vengeance à mener qui font un peu tâche dans ce film qui ne creuse pas de point de vue). Les acteurs sont bien, mais la musique au tank semble tout le temps vouloir gonfler le tout.

3/6

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Doll, it's a heartbreaking affair

Mais c'est un film, une fiction. Oliver Stone enchaine le plan avec Bush avec l'engagement du Marine. Il termine sur ces déclarations au téléphone. Je m'en fiche de son acte, un con pro-bush peut sauver qui il veut, je m'en contrefiche, par contre le mettre dans un film, là, il y a débat. Mais bon, ça te dépasse peut-être...

...

Juste une réponse à "ce débat est stupide". Comment être con en un message par Mon Colonel.

Oui j'avais compris...

Je ne pense pas pas que ça me dépasse, mais disons que d'une manière général je sais faire la part des choses et je n'attends pas forcemment d'un film qui parle de Bush ou des etats unis qu'il tire à vue sur l'administration bush ou un mode de vie américain. si tu es observateur tu remarqueras que voir un drapeau américain ou voir un discours pro américain dans un film ne m'a jamais géné ou à de rares exceptions pres.... non pas parceque je suis fascine par les etats unis ou non pas parceque je suis un gros béta, mais parceque ce n'est pas quelque chose qui me gene au fond de moi. Je trouve toujours stupide ces debats qui entourent les films et les arguments qu'on entend parfois comme par exemple avec le soldat Ryan :

- "Oh un drapeau américain ! c'est mal !"
- "Ah mais si tu regardes de plus pres du verras qu'il est sale et pas particulierement flamboyant"
- "ah ok alors ça passe .. ouais quand même ça veut dire quelque chose ça me gène"
etc...

Bref aussi d'une maniere générale je n'aime pas quand tout est blanc ou tout est noir, j'aime quand il y a des zones d'ombres jaime quand il y a de la grisaille, quand on ne sait pas, ou quand on doute, c'est pour ça que j'adore la liste de Shindler ou le nazi est un salaud humanisé et oscar schindler est pour le coup un vrai héros mais néanmoins avec une part de zone d'ombre. Et c'est ce qui me plait dans ce personnage de marine : c'est peut etre un père de famille merveilleurx, un très bon comptable et un employé modèle, c'est surement un vrai connard MAIS c'est un héros.

Bref au fond je ne suis pas quelqu'un de catégorique de nature.