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Le Pingouin
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 20:00 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Mais vous semblez tous chercher un autre film... le film que vous auriez aimer voir.

J'ai l'impression que vous n'acceptiez pas qu'on puisse rendre compte du 11 septembre juste du point de vue de l'aventure humaine des victimes.


galopin, mais c'est fasciste de faire ça, c'est inhumain!!! On sent clairement le petit nazillon en Oliver Stone quand il filme un Jesus qui tend une bouteille d'eau...

Bouh...

(finalement je pense comme le Jospin des Guignols: PAYS DE MERDE!!!!!!!!!)
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Jericho Cane
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 20:27 
Lesbika a écrit:
Hum pas mal comme idée...
J'imagine la scène: un tir de scud qui fait exploser une sorte de grotte, de maison-troglodyte en plein centre-ville, avec des femmes et des enfants dedans. Et des sauveteurs héroïques vont tout donner pour leur survie...
Ca s'appellerait "Bagdad Cavern"!
Oliver, come on, Tiny Tears a du boulôt pour toi!

J'adore tes blagues débiles. :D
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Karloff
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 22:38 
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Antichrist
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Qui-Gon Jinn a écrit:
J'ai l'impression que vous n'acceptiez pas qu'on puisse rendre compte du 11 septembre juste du point de vue de l'aventure humaine des victimes.


ça m'enerve ce genre de phrase à la con. Vous en savez quoi ?
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Qui-Gon Jinn
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 22:50 
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Robot in Disguise
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Karloff a écrit:
ça m'enerve ce genre de phrase à la con. Vous en savez quoi ?


Mais c'est vrai.

J'ai l'impression que certains ne tolèrent pas un film américain sur le 11 septembre qui ne soit pas visiblement polémique ou critique.

La plupart des critiques les plus acerbes émisent ici parlent d'un autre film... le film qu'ils auraient aimé voir. Il y a finalement peu de critiques sur le film en soi (côté mélo, problèmes de rythme, tout ça).

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Karloff
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 22:53 
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Antichrist
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Citation:
Mais c'est vrai.

J'ai l'impression que certains ne tolèrent pas un film américain sur le 11 septembre qui ne soit pas visiblement polémique ou critique.


Tolère... LOL..

Citation:
La plupart des critiques les plus acerbes émisent ici parlent d'un autre film...


Le Marine, il est dans un autre film ?

Citation:
Il y a finalement peu de critiques sur le film en soi (côté mélo, problèmes de rythme, tout ça).


Le côté mélo ? Tu aurais peut-être aimé un autre film moins mélo... Tu vois, on peut aller loin dans ce sens là aussi. Sinon le film est mal structuré, le début est bien, la fin est pas mal, le milieu est long et pèse des tonnes.
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Jack Griffin
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:00 
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:47
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Je vois le perso du Marine comme une petite critique de la part de Stone, du moins une représentation de la tournure inquiétante que vont prendre les évenements (le retour sur le devant de la scène de la religion, l'esprit de vengeance utilisé pour l'occupation en Irak etc...). La catastrophe arrive, une "guerre" est déclarée et ce genre d'illuminé commence à débarquer.
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Qui-Gon Jinn
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:01 
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Robot in Disguise
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Karloff a écrit:
Le côté mélo ? Tu aurais peut-être aimé un autre film moins mélo... Tu vois, on peut aller loin dans ce sens là aussi. Sinon le film est mal structuré, le début est bien, la fin est pas mal, le milieu est long et pèse des tonnes.


Mais tout ça je suis d'accord... Ca c'est des vrais critiques pertinentes.

J'aime pas quand les attentes autour d'un film font que les gens passe complètement à côté. Tu peux quand même pas être d'accord avec le mec du forum des Cahiers qui se demande "Où est le film sur le peuple irakien qui souffre".

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Karloff
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:02 
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Peut-être est-ce la motivation de Stone mais je ne suis pas sûr que le public américain cerne ça (comme le prouve l'avis de l'éditorialiste de droite). Au contraire même.
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Jack Griffin
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:08 
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Oui c'est le danger...Apparemment le film a été considéré pro-Bush ou Anti-Bush selon les critiques. Mais c'est aussi un des mérites de Stone d'avoir voulu dresser un portrait instantanné des USA à un moment donné, en tenant compte de certaines contradictions.
Après le film est pataud et très lourd dans certains de ces effets.
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Jericho Cane
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:10 
Jack Griffin a écrit:
Je vois le perso du Marine comme une petite critique de la part de Stone, du moins une représentation de la tournure inquiétante que vont prendre les évenements (le retour sur le devant de la scène de la religion, l'esprit de vengeance utilisé pour l'occupation en Irak etc...). La catastrophe arrive, une "guerre" est déclarée et ce genre d'illuminé commence à débarquer.

Va expliquer ça sur le forum des Cahiers.
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Karloff
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:12 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
J'aime pas quand les attentes autour d'un film font que les gens passe complètement à côté. Tu peux quand même pas être d'accord avec le mec du forum des Cahiers qui se demande "Où est le film sur le peuple irakien qui souffre".


dans la série des courts métrages sur le 11 septembre, j'avais trouvé assez désobligeant les films sur "d'autres ont souffert" (l'attentat en Israel, le 11 septembre au Chili)
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Qui-Gon Jinn
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:15 
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Robot in Disguise
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Jack Griffin a écrit:
Oui c'est le danger...Apparemment le film a été considéré pro-Bush ou Anti-Bush selon les critiques. Mais c'est aussi un des mérites de Stone d'avoir voulu dresser un portrait instantanné des USA à un moment donné, en tenant compte de certaines contradictions.
Après le film est pataud et très lourd dans certains de ces effets.


Oui, c'est bien dit.

Le problème c'est surtout l'irruption d'un début de polémique avec 2 ou 3 propos du Marine... mais qui finissent par faire un peu cheveu sur la soupe.

Ce qui me dérange c'est pas que le mec veuille aller en Irak à la fin ou que ce soit le héros alors que c'est sans doute un enfoiré. Ce qui me dérange c'est juste qu'on le présente à peine et que son "message" est à peine effleuré. Y a un début de politisation... sans rien d'autre.

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Qui-Gon Jinn
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:16 
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Robot in Disguise
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Karloff a écrit:
dans la série des courts métrages sur le 11 septembre, j'avais trouvé assez désobligeant les films sur "d'autres ont souffert" (l'attentat en Israel, le 11 septembre au Chili)


Ah non au contraire j'avais trouvé que le Loach sur le Chili était un des plus forts.

La manière dont il remettait les Etats-Unis face à leurs responsabilités sans se réjouir du 11 septembre était fine et jolie.

J'adorais les derniers mots du dissident chilien: "Le 11 septembre je penserai à vous. J'espère que vous penserez à nous". C'était bien amené, je trouve. Bien dit.

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Karloff
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:18 
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pour le coup, je trouvais ça un peu "facile". de toute façon, le meilleur sur le 11 septembre c'est l'épisode spécial d'A La Maison Blanche.
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Qui-Gon Jinn
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MessagePosté: 26 Sep 2006, 23:21 
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Robot in Disguise
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Karloff a écrit:
pour le coup, je trouvais ça un peu "facile". de toute façon, le meilleur sur le 11 septembre c'est l'épisode spécial d'A La Maison Blanche.


Ouiiiii "Isaac et Ismaël". Enorme...

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