Forum de FilmDeCulte

Je suis partagé sur Batman Begins, j'aime bien TDK même si la seconde vision me l'avait un peu dévalué pour solennité excessive à mon goût, et c'est avec surprise mais aussi avec logique que je place ce dernier volet comme mon préféré de la trilogie.

En quelques mots, j'ai été surpris d'être face à un blockbuster beaucoup plus multiforme que ce que la critique du Monde, pour ne citer qu'un seul journal, voulait bien en dire. En gros eux ils ont bien aimé mais y voient l'archétype de la grosse machine bien huilée. Je ne suis pas d'accord. Pour moi, ce TDKR pourrait bien être le vrai film malade de son auteur (donc d'accord avec Karloff sur ce point), bien plus que TDK. TDK a pu en parti "tromper" son monde sur le côté mystérieux grâce à la performance de Heath Ledger, mais je le trouve beaucoup plus carré, explicite, didactique que TDKR. Attention spoilers.

Ce que j'aime dans ce dernier, c'est qu'il arrive à être un réel beau film malgré les nombreuses maladresses et imperfections. J'ai même envie de dire que celles-ci renforcent mon affection pour le tout. Le film est dissymétrique sur beaucoup d'aspect. Sur la structure: le premier tiers est beaucoup trop long tandis que la partie d'occupation de la ville est trop court (et là pour le coup c'est un regret, j'aurais voulu qu'il s'y attarde plus, l'ellipse est bien pensée mais mal exécutée, en un discours de Bane sur des images montées on a quasiment l'intégralité de la mise en place du nouveau régime, c'est dommage), et le passage dans la prison est superficiel. Dissymétrique sur le traitement des personnages: le personnage de Marion Cotillard, que j'aime malgré tout beaucoup (et l'actrice y est pour beaucoup car je la trouve superbe sur ce film, contrairement à certains ici), n'a pas le droit au même soin que Catwoman ou Bruce Wayne. Mais dissymétrique aussi, et c'est étonnant, sur la mise en scène même, et le tempo des séquences d'action. J'aurais du mal à expliquer ça sans les images à l'appui mais j'ai eu l'impression que souvent la mise en scène manquait certaines petites choses dans le détail, s'attardait un peu trop sur tel visage ou tel élément d'action au détriment du ballet général (ballet que Kill Bill a érigé en perfection et qui ici, soit n'est pas visée, soit est ratée, il faut voir à la revision). Des grands moments d'action et d'iconisation côtoient des moments banals ou maladroits. J'aime par exemple bien la scène du stade mais pourquoi faire une césure dans le chant du garçon par une réplique débile de Bane ("il a une belle voix"), quand on aurait pu laisser le côté paradoxalement muet de la séquence? Quel est ce baiser de Catwoman à Batman entre deux tatannes à la fin du film? Pourquoi faire mourir Cotillard de façon si théâtrale, avec cette tête qui retombe ultra vite pour n'avoir rien de naturel? Et d'autres petits moments un peu "awkward" qui ont fait rire dans la salle et m'ont frustré. Enfin la dernière bizarrerie concerne le traitement d'un thème censé être central, celui de la corruption, trop superficiel à mon goût. Il y a une belle scène avec Oldman face à Gordon-Levitt, le commissaire qui d'habitude est ultra policé s'énerve violemment pour dire à l'autre qu'il est trop chevalier blanc, que lui n'avait pas le choix du mensonge dans un système verrouillé mais nécessaire. Gordon-Levitt réplique du tac au tac. Mais... c'est à peu près tout! Et quand ensuite les deux hommes se revoient, ils sont à nouveau potes comme si de rien n'était... et le thème de la corruption généralisée d'une société, du laisser-aller de toute une population est déjà enfoui (avec notamment le discours de Wayne qui dit que le peuple est sublime, formidable etc). Alors que bon, le discours de base c'est quand même de pointer le fait que l'émergence du Joker et de Bane sont des créations indirectes d'une société déséquilibrée. Là la noirceur n'est pas assez poussée, là TDK est plus fort.

Mais ce côté dissymétrique est le résultat d'une recherche poussée pour faire gagner au film une ampleur encore supérieure à TDK. Je ne sais pas s'il y réussit mais subjectivement, l'histoire me touche bien plus. Le film est jalonné de moments forts, évidemment grâce à l'art du montage et son ampleur, grâce aux situations en elles-mêmes (le casse de la Bourse, la poursuite de Batman par tous les flics de la ville, l'instauration du nouveau régime qui, je le répète est trop courte mais donne quand même une bonne claque au spectateur en matérialisant d'emblée la révolution et sa possibilité... et d'autres situations encore) mais aussi par la sublimation de chaque personnage à l'aboutissement d'une construction psychologique pas forcément fine, mais juste. Le personnage de Bane est magnifique, j'étais au début perturbé par sa voix bien british mais au final j'adore, ça le rend encore plus monstrueux. Quand dans l'avion il fait comprendre à l'un de ses hommes qu'il faut qu'il se sacrifie, et que celui-ci ne bronche pas, on comprend son emprise total, son règne de la terreur qui fera de lui le Robespierre de la seconde partie. Je ne trouve pas que le twist l'affaiblisse, quand l'on voit sa dernière réplique bien flippante. Il y a aussi le perso de Cotillard, dont j'ai déjà un peu parlé mais qui est parfaitement incarné par son actrice, et qui tire profit de sa dualité un peu bancale, d'abord trop parfaite, s'invitant on ne sait trop comment en un éclair dans le cœur de Wayne, avant de basculer en quelques secondes dans le diabolique et le tordu. Et puis le traitement de Bruce Wayne, que je ne considère pas, là encore, comme très fin (la première partie est très insistante quand même, et c'est pareil pour la voleuse qui a droit à trop de scènes), mais ça finit par être fort. Quand Gary Oldman lui rend hommage, c'est réellement émouvant, bien que simple. Surtout quand y a Alfred derrière qui se lamente d'avoir échoué auprès des tombes de ses parents.

Donc voilà, film imparfait sur nombre d'aspects mais du coup moins surmaîtrisé, plus flou dans ses frontières et dans son discours, plus propice aussi à la naissance de l'émotion, privilège sans doute du statut de conclusion de la saga, mais redoublé par un traitement simple et fort, en même temps que bizarre. Le mystère m'y semble plus authentique que dans TDK où c'est le Joker qui portait tout, là le mystère s'immisce à travers toutes les petites failles du système Nolan, et que celui-ci assume pour les sublimer en une grande ébauche cinématographique dont on pourrait parler pendant des heures. Peut-être l'annonce d'une nouvelle période dans son cinéma?

5/6

Le film a clairement des défauts, plus que les deux précédents. J'adore le personnage de Wayne dans le premier, dans le second le Joker crève l'écran et il y a en effet plus de tensions, la thématique est bien menée mais tout cette complexité est parfois parvenue à me faire décrocher (on aurait pu réduire pas mal de choses). Le troisième continue dans leur prolongement, mais une fois encore c'est bien trop dense, et moins maîtrisé vu les ellipses assénées au film. Reste que j'applaudis l'oeuvre de l'auteur-réalisateur, sans doute la meilleure saga vue au cinéma ces dernières années. 4,75/6

La direction d'actrice est pas si bonne que ça

_________________
"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
- George Orwell

Oui c'est marrant dans ma salle gros éclat de rire aussi à ce moment.
Je me demande si c'est lié au fait qu'elle soit française et que donc les français sont beaucoup moins indulgents envers elle.

_________________
CroqAnimement votre

Je trouve ça assez raté
.

_________________
CroqAnimement votre

C'est pas forcément la version officielle mais il y a une mention du Joker dans la novélisation du film :

_________________

Je développerai plus tard, mais pour moi c'est clair, c'est 6/6. Probablement mon préféré juste avant Begins. J'ai tout aimé et je ne me suis pas ennuyé un seul instant. Le film grandit encore en moi.

Il y a des scènes très belles dans ce film (la séquence d'intro, globalement toutes celles avec Bane dans les égouts et en action en fait...), et son lot de plans qui impriment la rétine (les explosions à travers tout Gotham, la charge des flics contre les "révolutionnaires"...). D'autres aussi sont absolument ratés d'ailleurs . Tom Hardy est excellent et charismatique, un vrai seigneur de guerre dégénéré. Il tiens la dragée avec Ledger, et .

Après c'est toujours le même problème avec Nolan et son cinéma, ce qui lui serait le plus insupportable au fond peut-être c'est qu'on soupçonne ses film de ne pas avoir de sens, ou même de contre-sens : tout doit être affiché même dans la moindre ambiguïté, dans l'idéal tout flottement doit forcément aboutir à une idée, même fausse et retournée comme un gant quelques plans plus tard. Tunnels dialogués et montage vont ainsi de pairs, main dans la main... Il y a aussi un espèce de croisement un peu facile entre nihilisme et pathos, tout est incertain et réversible, y compris toute idée politique, mais on joue sur l'émotion et le mythologique à fond pour emporter le spectateur en employant tous les moyens possibles et artificiels du cinéma s'il le faut. Moyen de viser le beurre et l'argent du beurre ? (le cul de crémière?). Ou cinéma un peu blessé qui a peut-être pour défaut d'investir des superproduction mais dont je doute qu'il n'apporte quelque chose au delà d'un réflexivité un peu épaisse sur plusieurs genres, valorisant aussi une esthétique très fermée.

Reste que le scénario (ou le montage final) ici n'est pas aussi verrouillé et "efficace" que dans le précédent, le surgissement de quelques scènes un peu anarchiques sont aussi intéressantes . Anne Hathaway est crispante comme d'habitude, mais sa Catwoman qui ne sert pas à grand chose et véhicule des éléments moins définis que les autres personnages finit par être un peu attachante, un élément de semi-inutilité dans le cinéma de Christopher Nolan c'est une respiration très précieuse.

Vite fait :

Les +

- On ne s'ennuie pas une seconde malgré la durée de 2H44. Chez Nolan, il y a un vrai talent de storyteller. Des rebondissements toutes les 10 minutes, un rythme de fou. Il y a des films d'1H30 qui semblent durer 3H, là c'est l'inverse.
- Le personnage de Catwoman très réussi et très finement joué par Anne Hathaway. Bien aimé Robin aussi.
- Des scènes d'anthologie comme celle de l'avion, de la bourse et des attentats.
- Toute la partie dans la prison.
- Tom Hardy même si je le trouve un peu sous-exploité. Perso, c'est un acteur que j'adore et le voir affublé d'un masque pendant tout le film c'est un peu frustrant quand on connait son talent.
- Et pour finir beaucoup apprécié le fait que Nolan semble autant se soucier du côté intimiste de l'histoire que du côté spectaculaire. Plus que dans les précédents, je trouve qu'il y a un véritable soin apporté à la construction des personnages. Et c'est là où il est à mon avis le plus fort. D'ailleurs, pour ces raisons c'est Insomnia que je préfère chez lui.



Les -

- Le personnage joué par Marion Cotillard qui sert à rien dans le film. On l'enlève, je suis même pas sur qu'on voit la différence. Pas fan de l'actrice française en général mais elle a quand-même le rôle le moins intéressant de tout le cast.
- La fin
- Il y a quand-même des moments sacrément ratés. Quelques passages sentencieux sur Gotham redonné à sa population et la voix off. Le film souffre de quelques lourdeurs. Ce qui est lié à la bourse et au peuple, c'est bof.
- Je trouve le film trop maitrisé et finalement assez peu inventif sur le fond. Y a qu'à comparer avec Inception. On va pas dire que le scénario est mauvais, c'est assez bien rythmé et écrit. Je suis assez fan des frères Nolan mais là je trouve qu'ils auraient pu être plus ambitieux. Ils peuvent largement mieux faire.
- Il manque des fulgurances. Dans TDK, il y avait le joker et la performance limite de Ledger qui transcendait le film et l'amenait assez haut.



Bref, plein de petites réserves même si j'ai bien aimé. Globalement, je trouve que ça manque d'inventivité. Au contraire d'un Mémento, Inception ou encore Following.

4-4,5/6

Fous ton spoiler dans les + en hide.

_________________

Rien lu sur le film (que je pense aller voir... un jour), mais ce texte (que je n'ai pas lu non plus) commence à fleurir sur le net :

http://www.madmoizelle.com/the-dark-knight-rises-incoherences-116910

_________________
I think we're gonna need a helmet.

Texte de merde bien puant mais je dois dire que je suis d'accord avec la plupart des arguments avancés.

Mais bon on peut faire quasiment la même chose avec n'importe quel film hollywoodien. Des petites incohérences comme ça il y en a et il y en aura toujours.

_________________
CroqAnimement votre

Et ils ne se privent pas pour le faire d'ailleurs

Pour beaucoup de gens, l'important c'est pas d'aimer ou de ne pas aimer un film, c'est surtout d'avoir un avis et de le partager...

_________________
I think we're gonna need a helmet.

_________________
CroqAnimement votre

Enfin c'est juste symptomatique d'une chose ce genre de texte, le film n'aura pas le bouche à oreille du précédent!