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MessagePosté: 25 Juil 2012, 18:43 
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Antichrist
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elle est bien ta critique, sur Critikat

enfin elles sont bien nos critiques, quand je lis celles des autres

*pommade style*


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MessagePosté: 25 Juil 2012, 18:45 
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Tetsuo a écrit:
J'ai l'impression que Mon-El est à David Swinton ce que Bizarro est à Superman.


Faut surtout pas être susceptible avec le Joker, surtout quand il est chez les Schtroumpf

Tu as sûrement raison. Montréal est la planète Bizarro. :wink: La prochaine fois je dirai ''Ah c'est intéressant'', sans approfondir ce que je crois pour moi, sans contredire ce que l'autre dit. Mon intention c'est de discuter. Comme ça je donnerai ''l'impression'' d'être comme tout le monde 8) Cool


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MessagePosté: 25 Juil 2012, 19:01 
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Karloff a écrit:
elle est bien ta critique, sur Critikat

enfin elles sont bien nos critiques, quand je lis celles des autres

*pommade style*


Ah merci. En effet on est assez synchrone sur ce coup (lol la citation de "Metropolis") !

Je viens de lire le texte de Malausa, j'ai juste pitié : le pauv' mec coincé à jamais dans ses réflexes de cinéphile-haut-de-gamme...

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MessagePosté: 25 Juil 2012, 19:06 
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Antichrist
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c'est juste honteux. comment il peut penser une seule seconde que Nolan est le Baudelaire des geeks adolescents, c'est quoi cette formulation à la con.


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MessagePosté: 25 Juil 2012, 19:12 
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Puis qu'est-ce qu'on s'en branle, parlons du film bon sang !

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MessagePosté: 25 Juil 2012, 19:15 
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Antichrist
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clairement. Je le trouve assez malade, ce film, mal fichu sur plein d'aspects, mais tellement énorme sur ce qu'il représente.


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MessagePosté: 25 Juil 2012, 20:39 
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Tetsuo a écrit:
Karloff a écrit:
elle est bien ta critique, sur Critikat

enfin elles sont bien nos critiques, quand je lis celles des autres

*pommade style*


Ah merci. En effet on est assez synchrone sur ce coup (lol la citation de "Metropolis") !

Je voulais le citer aussi mais j'ai pas eu les couilles.

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MessagePosté: 25 Juil 2012, 21:50 
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Dans le film, la prison où Bane fout Wayne est constamment qualifiée de "pit" (fossé), je me demandais si c'était une référence au Lazarus' Pit de la BD qui permet à Ra's Al Ghul d'être immortel.

C'est précisément ça, en plus précis encore :

The Pit Prison where Bruce Wayne is imprisoned after his initial encounter with Bane is stated to have originally been a place where plague victims were sent to avoid contaminating the population. In ancient times, such places were known as Lazarettes, referring to the famous Biblical leper Lazarus, whom Jesus raised from the dead. This is a literalization of the Lazarus Pit, which in the original Batman comics is where Ra's Al Ghul bathes to keep his also literal immortality. Thus, when characters escape the Pit Prison in the film, they are said to have "risen."


Ca tue.

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MessagePosté: 25 Juil 2012, 21:58 
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deudtens a écrit:
Nan mais cherche pas, les titres des films sont de mieux en mieux choisis. Begins, OK, c'est le début, ça va. The Dark Knight, ça va plus loin, avec toute la tirade finale qui excplicite le délire. Et Rises, ya genre 4 ou 5 explications différentes du titre dans le film. C'est génial.

Yep, dès la 1ère vision, je faisais gaffe à chaque utilisation du mot, à tous les sens que ça pouvait prendre dans le contexte...

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MessagePosté: 25 Juil 2012, 22:02 
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On est prêts pour les futures séances karaoké.

"BASARA BASARA DESHI DESHI BASARA BASARA"

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MessagePosté: 25 Juil 2012, 22:09 
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Film Freak a écrit:
Dans le film, la prison où Bane fout Wayne est constamment qualifiée de "pit" (fossé), je me demandais si c'était une référence au Lazarus' Pit de la BD qui permet à Ra's Al Ghul d'être immortel.

C'est précisément ça, en plus précis encore :

The Pit Prison where Bruce Wayne is imprisoned after his initial encounter with Bane is stated to have originally been a place where plague victims were sent to avoid contaminating the population. In ancient times, such places were known as Lazarettes, referring to the famous Biblical leper Lazarus, whom Jesus raised from the dead. This is a literalization of the Lazarus Pit, which in the original Batman comics is where Ra's Al Ghul bathes to keep his also literal immortality. Thus, when characters escape the Pit Prison in the film, they are said to have "risen."


Ca tue.


Le côté christique de Batman est hyper présent. Il doit porter la croix du monde sur ces épaules, se demande si le monde mérite d'être sauvé et finalement ressuscite pour sauver l'humanité toute entière.

C'est un peu la dernière tentation du Christ en fait, avec Catwoman en Marie Madeleine, Bane en Pierre et XXX en Judas.


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MessagePosté: 25 Juil 2012, 22:24 
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Karloff a écrit:
Film Freak a écrit:
Dans le film, la prison où Bane fout Wayne est constamment qualifiée de "pit" (fossé), je me demandais si c'était une référence au Lazarus' Pit de la BD qui permet à Ra's Al Ghul d'être immortel.

C'est précisément ça, en plus précis encore :

The Pit Prison where Bruce Wayne is imprisoned after his initial encounter with Bane is stated to have originally been a place where plague victims were sent to avoid contaminating the population. In ancient times, such places were known as Lazarettes, referring to the famous Biblical leper Lazarus, whom Jesus raised from the dead. This is a literalization of the Lazarus Pit, which in the original Batman comics is where Ra's Al Ghul bathes to keep his also literal immortality. Thus, when characters escape the Pit Prison in the film, they are said to have "risen."


Ca tue.


Le côté christique de Batman est hyper présent. Il doit porter la croix du monde sur ces épaules, se demande si le monde mérite d'être sauvé et finalement ressuscite pour sauver l'humanité toute entière.

C'est un peu la dernière tentation du Christ en fait, avec Catwoman en Marie Madeleine, Bane en Pierre et XXX en Judas.

Oui y avait déjà ça à la fin du 2 où il "meurt" pour les péchés de Gotham.

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MessagePosté: 26 Juil 2012, 07:57 
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Film Freak a écrit:
Tetsuo a écrit:
Karloff a écrit:
elle est bien ta critique, sur Critikat

enfin elles sont bien nos critiques, quand je lis celles des autres

*pommade style*


Ah merci. En effet on est assez synchrone sur ce coup (lol la citation de "Metropolis") !

Je voulais le citer aussi mais j'ai pas eu les couilles.


T'aurais pu. Je suis surpris qu'il l'ait pas projeté à son équipe celui-là.

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MessagePosté: 26 Juil 2012, 09:12 
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Et bien sûr, TDKR entre premier au top spectateurs d'AlloCiné (devant Intouchables...):

http://www.allocine.fr/film/meilleurs_g ... ublic.html


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MessagePosté: 26 Juil 2012, 09:13 
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Bon, j'ai revu le film sinon. Et qu'il est bon de revoir un film dont on sait à l'avance les faiblesses pour pouvoir pleinement profiter des points forts !

Toute la première partie de ce point de vue (en gros, jusqu'à ce que Batman se fasse "casser"), est immense, du niveau de TDK sans problème. Le Bruce Wayne éteint, Gordon rongé de remord, Blake qui sent avant tout le monde le danger, Catwoman qui émerge avec sa haine des classes hautes et Bane, mon dieu Bane !, cette force tranquille, cette brute aristocratique, cette menace sourde et impénétrable... c'est magistrale. Y'a plein de scènes que je kiffe, là comme ça, me viennent la visite de Wayne à Gordon à l'hôpital, clin d'oeil à leur première rencontre, la déchéance financière de Wayne, le retour de Batman avec la lumière du tunnel qui s'éteint (CA TUE PUTAIN !) et j'adore le voir poursuivi par tous les flics de Gotham en guise d'accueil. Quand à son combat contre Bane, tout a été dit, c'est monstrueux.

En revanche, cette seconde vision a cristallisé mes réserves. Une fois Wayne dans le puits, le film souffre d'un rythme trop effréné, mal fichu (deux discours d'affilés de Bane, je trouve ça un peu lourd). Y'a trop de chose à raconter et il est obligé de couper drastiquement et c'est vraiment dommage. Comme on se disait avec Puck, y'aurait de quoi faire juste un film rien qu'avec Gotham en No man's land. Je sais que Nolan n'est pas doué pour l'abstraction, qu'il est même un piètre narrateur (le nombre de truc que j'avais mal capté spatialement la première fois) mais ça ne m'empêche pas d'aimer l'orientation de son histoire, le traitement radical etc... Du coup, faire ce film en deux parties m'aurait paru beaucoup plus justifié que bien d'autres. Bon mais tant pis, c'est comme ça. Du coup, je trouve qu'on ressent pas assez le chaos révolutionnaire censé régner à Gotham, mais surtout je trouve le film pas assez insistant sur le calvaire de Wayne, sa sortie douloureuse du puits comme une seconde naissance où il doit tout réapprendre (et je parle pas de son retour à Gotham). Par contre j'aime bien comment on le voit furtivement jeter la corde dans le puits pour que les autres puissent s'échapper à leur tour, comme un héroïsme naturel, réflexe auquel on ne fait presque plus gaffe.

La dernière partie, malgré de beaux morceaux de bravoures ne me passionne pas énormément (les histoires de bombe à retardement, je trouve ça un peu paresseux même si c'est plutôt bien foutu ici) et le twist me semble maladroit, pas indispensable, surtout qu'il affaiblit considérablement le personnage de Bane. Mais j'aime quand même le jusqu'au-boutimse de Batman, sa manière de répondre à la haine de classe en donnant "tout" à sa ville comme il le dit à Kyle et comment cette dernière finit par l'aimer pour ça, pour le choix qu'il a fait (contrairement à Rachel). J'adore ce baiser spontané à la fin.

Mais ce qui me parle le plus, c'est vraiment le dénouement de Blake. Ca, ça fait vraiment vibrer le gosse qui sommeille en moi.

P.S : je retire tous ce que j'ai dit sur l'interprétation de la fin à deud, craquage complet de ma part, tout est très claire. C'est même assez touchant, même si je commence à me lasser un peu des morts "hors champ" qui n'en sont pas.


Je maintiens donc mon 5/6. Il vaut le premier même s'il est plus riche et va plus loin, ce qui le rend aussi plus brouillon.

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