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MessagePosté: 27 Aoû 2020, 22:28 
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Le film est selon moi quasi catastrophique mais est sauvé par
le retournement final, cette guerre entre générations, d'une insondable tristesse puisque le protagoniste est d'une certaine manière d'un côté de la barricade, mais les générations futures, elles, représentent aussi une humanité à sauver (et qui elle, n'a pas fauté dans la gestion de la planète). D'une certaine manière Nolan assume l'égoïsme de la génération du présent, semble nous dire "rien à foutre de la postérité" et c'est un peu court.


Evidemment, dans tout ce que tente d'expliquer le film, il y a des trous dans la raquette, mais j'ai aussi l'impression que sur ce film Nolan fait preuve d'autodérision ou en tout cas montre au spectateur qu'il sait que c'est imbitable
(exemple quand Pattinson lui parle de la théorie des univers parallèles et leur appréhension par l'esprit, la manière dont c'est formulé, vite fait, relève du comique, dans la salle beaucoup ont ri, et le protagoniste vient soulager tout le monde en montrant qu'il a rien capté non plus)
.

Et surtout, cela devient le sens même de son cinéma: une progression intellectuelle acquise grâce à l'épreuve du temps. Le concept et son exécution démontrent symboliquement et en même temps très concrètement le fameux "il faut revoir les films pour vraiment les comprendre", puisque c'est en vivant une séquence qu'on pourra revenir dessus et faire sens (dans l'univers du film, littéralement naviguer dedans). Moi qui ai longtemps été un forçat des multiples visions de mes films préférés (tout comme Film Freak dont je mesure d'autant plus pourquoi il aime le cinéma de Nolan), ça me parle beaucoup.

La limite de tout cela, comme quasi toujours chez Nolan, c'est que 10 minutes avant la fin libératrice, j'étais quand même saoulé par le dispositif maousse pour au final, un film à énigme très austère. Pour naviguer dans ses obsessions du temps, je comprends que Nolan ait besoin de grands espaces, de scènes spectaculaires, mais à ce point je trouve qu'il y a quand même la concession au modèle du blockbuster, qui fait que le film est bancal. Et c'est d'autant plus problématique que les personnages ont du mal à vivre, par exemple ce qui m'a le plus choqué ce sont les dialogues d'atmosphères (cad hors explication du scénario) pour moi soit clichés soit plats. L'acteur principal n'aide pas, pas plus que l'actrice dont il faut dire j'ai trouvé le personnage antipathique (et la réplique de Brannagh qui lui dit "meuf tu t'es bien gavée tout en voulant le beurre de l'infidélité" règle un peu son cas), et leur romance froide est vraiment ratée et pas du tout émouvante. Seul Pattinson surnage un peu, et encore sa scène d'adieu me semble assez mal jouée.


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MessagePosté: 27 Aoû 2020, 23:04 
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Baptiste a écrit:
(et la réplique de Brannagh qui lui dit "meuf tu t'es bien gavée tout en voulant le beurre de l'infidélité" règle un peu son cas), .


Tu craques


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 07:29 
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Cantal a écrit:
Baptiste a écrit:
(et la réplique de Brannagh qui lui dit "meuf tu t'es bien gavée tout en voulant le beurre de l'infidélité" règle un peu son cas), .


Tu craques

Oui, pas souvenir de ce passage. C'est plutôt : "tu t'es bien gavée en sachant que j'étais trafiquant d'armes".
Mais c'est clair que le film pointe bien l'hypocrisie générale : les "gentils" qui disent au futur de se démerder sans eux, Brannagh qui prend le parti du futur alors qu'il est juste un égoïste en train de crever et la meuf qui joue la sainte nitouche alors qu'on se demande bien ce qu'elle a pu trouver à son mari au départ.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 08:43 
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Cantal a écrit:
Baptiste a écrit:
(et la réplique de Brannagh qui lui dit "meuf tu t'es bien gavée tout en voulant le beurre de l'infidélité" règle un peu son cas), .


Tu craques


Bah non parce que le sous-texte de ce moment c'est ce qui est dit au début, et qu'elle reconnaît, comme quoi elle a été infidèle.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 08:45 
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La clé du film dans cette image ?
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J'ai oublié, c'est quoi/qui Rotas dans le film?


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 08:47 
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Citation:
J'ai oublié, c'est quoi/qui Rotas dans le film?
La société de Branagh, non ? Ou le truc qui gère le freeport. On voit le logo à un moment.

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 08:54 
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Arepo par contre c'est quoi ?

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 08:58 
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Art Core a écrit:
Arepo par contre c'est quoi ?

Arepo c'est celui qui a dessiné les faux Goya qui servent à entrer en contact avec la meuf. Dont on nous dit qu'il a fini mutilé par Branagh (parce qu'amant de la meuf? je sais plus). Bref, c'est un mec qu'on ne voit pas.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 09:02 
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Ah mais oui ! Mais en même temps une fois qu'on a vu ce jeux sur les mots qu'est-ce que ça dit ?

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 09:04 
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Pas grand chose à mon avis, c'est plus pour le jeu oui.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 09:05 
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Pas grand chose. Et pas convaincu par la théorie "mindblown" que tu évoquais Art Core. Même si c'est vrai osef.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 09:13 
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Moi, j'aime bien cette théorie, même si ça voudrait dire que :
Max a passé la moitié de sa vie en inversion pour avoir cet âge en même temps que son lui encore enfant (Neil), mais pourquoi pas?


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 09:47 
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Moi j'aime beaucoup cette théorie parce que ça
rend le perso de Pattinson totalement tragique. Le mec est prisonnier du "Tenet" depuis son enfance. Et pareil pour sa mère finalement, si c'est lui ça veut dire que sa volonté de sauver son fils des griffes de son père, ne fait que le plonger dans une lutte qui le poussera à sa propre destruction. Ça rajoute une vraie couche émotionnelle insoupçonnable.

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 10:02 
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Baptiste a écrit:
Cantal a écrit:
Baptiste a écrit:
(et la réplique de Brannagh qui lui dit "meuf tu t'es bien gavée tout en voulant le beurre de l'infidélité" règle un peu son cas), .


Tu craques


Bah non parce que le sous-texte de ce moment c'est ce qui est dit au début, et qu'elle reconnaît, comme quoi elle a été infidèle.


Tu accuses le personnage alors que précisément le film dénonce le comportement de Sator (le sous texte c'est la masculinité toxique et la violence dans le couple)


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 10:09 
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Cantal a écrit:
Baptiste a écrit:
Bah non parce que le sous-texte de ce moment c'est ce qui est dit au début, et qu'elle reconnaît, comme quoi elle a été infidèle.


Tu accuses le personnage alors que précisément le film dénonce le comportement de Sator (le sous texte c'est la masculinité toxique et la violence dans le couple)


Je dis justement que le film joue sur les ambiguités concernant ce personnage, il est plus que suggéré qu'elle a toujours su pour le trafic d'armes, et ce n'est pas moi qui invente cette histoire d'infidélité, même elle dit qu'elle n'aurait pas dû. Bref tant mieux si la trajectoire du personnage le conduit à une prise conscience qui la libère mais Nolan semble dire qu'à la base elle n'a rien d'une sainte, c'est ce que je dis (et disant ça, évidemment que je ne cautionne pas la brutalité du type, qui est abject :roll: )


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