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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 10:09 
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Cantal a écrit:
Baptiste a écrit:
Bah non parce que le sous-texte de ce moment c'est ce qui est dit au début, et qu'elle reconnaît, comme quoi elle a été infidèle.


Tu accuses le personnage alors que précisément le film dénonce le comportement de Sator (le sous texte c'est la masculinité toxique et la violence dans le couple)


Je dis justement que le film joue sur les ambiguités concernant ce personnage, il est plus que suggéré qu'elle a toujours su pour le trafic d'armes, et ce n'est pas moi qui invente cette histoire d'infidélité, même elle dit qu'elle n'aurait pas dû. Bref tant mieux si la trajectoire du personnage le conduit à une prise conscience qui la libère mais Nolan semble dire qu'à la base elle n'a rien d'une sainte, c'est ce que je dis (et disant ça, évidemment que je ne cautionne pas la brutalité du type, qui est abject :roll: )


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 10:17 
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Baptiste a écrit:
Je dis justement que le film joue sur les ambiguités concernant ce personnage, il est plus que suggéré qu'elle a toujours su pour le trafic d'armes, et ce n'est pas moi qui invente cette histoire d'infidélité, même elle dit qu'elle n'aurait pas dû. Bref tant mieux si la trajectoire du personnage le conduit à une prise conscience qui la libère mais Nolan semble dire qu'à la base elle n'a rien d'une sainte, c'est ce que je dis (et disant ça, évidemment que je ne cautionne pas la brutalité du type, qui est abject :roll: )


On montre surtout qu'elle est coincée dans cette situation. Donc le truc "elle l'a bien cherché" c'est pas du tout ce que tu dois retirer du perso


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 10:20 
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Non non je trouve que le scénario et les dialogues laissent planer un doute. Pas sûr que Nolan soit très clair avec lui-même sur ce coup-là.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 10:21 
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Je te trouve aussi assez à côté de la plaque Baptiste.

En effet on se doute qu'elle doit savoir depuis un moment qu'il est trafiquant. Mais rien ne dit qu'elle le savait AVANT de se marier avec lui. Elle est une experte en art, type grande bourgeoise, lui est riche, a une collection et un certain charisme magnétique. Voilà, ils se sont rencontrés dans le milieu de l'art, il l'a séduite, ils se sont mariés. Ce n'est qu'après qu'il a révélé sa vraie nature de psychopathe violent, et elle était déjà PIÉGÉE. Le film s'évertue à nous montrer qu'elle est totalement prisonnière de ce type, mentalement, physiquement, il a totalement le dessus et contrôle sa vie.
Donc sa tirade sur le fait qu'elle soit soi-disant hypocrite, ça rentre totalement dans la manipulation et la masculinité toxique du personnage. Elle a juste pas le choix, d'autant plus qu'ils ont un gamin et que c'est encore une façon de la contrôler. Franchement, je vois pas trop ce qu'elle peut faire d'autre. Alors oui, elle utilise son argent et fait style de rien parce que c'est sa seule option, la seule chose qu'elle ait le droit de faire, c'est jouer l'épouse poupée. C'est extrêmement tragique et horrible comme situation.

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 11:12 
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sponge a écrit:
la masculinité toxique du personnage
Ca fait deux fois que je vois ce concept évoqué dans ce topic. C'est cool de name-dropper ces trucs, mais là sérieusement on est bien au-delà, c'est surtout un psychopathe absolu, tu le dis toi-même:
sponge a écrit:
Sa vraie nature de psychopathe violent

Enfin bref je trouve qu'on lâche un peu ce terme à tout bout de champ et qu'en l'occurrence je le trouve un peu léger et pas forcément adapté.

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 11:15 
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Les deux sont pas incompatibles hein.

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 11:40 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
mais là sérieusement on est bien au-delà,


A mon avis un exemple comme la scène de la chambre et le coup de la ceinture font écho avec ce qui ressort actuellement.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 14:32 
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Pas encore vu le film mais est-il utile de comprendre et apprendre ce qu'est le carré de Sator?

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 14:36 
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On en parle la page d'avant. Difficile de dire si c'est une clé de compréhension ou simplement une inspiration pour le film.

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 14:39 
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Ouvre l'oeil au moment où ces noms apparaissent, mais comme dit plus haut, pas sûr que ça éclaire grand chose. C'est plus un easter egg.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 14:46 
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Sur la page Wiki du truc:

Les éléments du carré Sator sont utilisés par le réalisateur Christopher Nolan dans son film Tenet (2020). Par exemple, en plus du mot Tenet, Sator est le nom du personnage joué par Kenneth Branagh, Arepo est un personnage cité dans le film, Opera renvoie à un lieu important de l'intrigue. Rotas étant l'entreprise de stockage, en forme de pentagone, dans laquelle se trouve une machine temporelle.

En effet c'est plus un clin d'oeil au côté "palindrome total" du concept, et je ne crois pas que ça va m'aider à piger le film dont tout le monde déplore hélas l'extrême complexité. J'en transpire d'avance.

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 15:30 
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Avec le recul, c'est pas tant "l'extrême complexité" que le fait que beaucoup des règles sont édictées très vite sans illustration et que le détail de leur exécution n'est jamais donné, donc il y a d'importants sauts de foi à effectuer.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 16:58 
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C'était mortel !
Hâte de voir la moitié "manquante" du film dans sa future filmographie.


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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 17:22 
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Sinon truc que j'ai vu relevé nulle part c'est le fait que le personnage principal commence le film littéralement endormi. Je me demande si c'est un clin d'oeil à Inception. Il aime bien brouiller les pistes Nolan.

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MessagePosté: 28 Aoû 2020, 17:31 
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Art Core a écrit:
Sinon truc que j'ai vu relevé nulle part c'est le fait que le personnage principal commence le film littéralement endormi.
Niéé ? Tu veux dire après sa fausse capsule de cyanure. Parce qu'avant il est tranquille dans un van non ?

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