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MessagePosté: 21 Juin 2016, 17:33 
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Abyssin a écrit:
Robocop c'est moins fort mais assez brillant comme série B.


RETENEZ-MOI !!!!


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MessagePosté: 21 Juin 2016, 17:48 
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Relis la définition, google "série B + Robocop",etc...Ce n'en aucun cas un jugement péjoratif d'écrire que Robocop est une série B. Film que j'aime beaucoup d'ailleurs.

EDIT : Bon je tempère, tu as plusieurs définitions de série B en fonction de l'époque. Dans le cas du Verhoeven, je ne parle pas de l'origine du terme qui se référait début des années 50 au film "bouche trous" d'un double programme. A partir des années 80, le terme série B designe plus un film tourné avec un budget limité mais qui peut être vif et inventif avec des thématiques de film de genre. Dans le cadre de Robocop, ça me parait approprié et c'est plus dans ce sens que je l'entendais. D'ailleurs sur le web, je ne dois pas être le seul puisque pas mal de critiques utilisent ce terme dans leurs textes.


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MessagePosté: 21 Juin 2016, 18:02 
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Abyssin a écrit:
Relis la définition, google "série B + Robocop",etc...Ce n'en aucun cas un jugement péjoratif d'écrire que Robocop est une série B. Film que j'aime beaucoup d'ailleurs.


Alors si google dis que c'est une série B...
Y'a plus de fond dans RoboCop que dans Starship Troopers au demeurant, ST n'étant "qu'"une satire, là où RoboCop enchaîne les métaphores Christiques, la critique du modèle américain, du modèle capitaliste, des interrogation sur la notion d'humain etc... Tout plein de choses qu'on ne trouve pas dans une série B, même friquée.

Et au passage, le film, 30 ans après n'a pas pris un ride niveau rythme, jeu des comédiens etc... Il n'y a que les fausses infos qui fond datées, par leur contexte.


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MessagePosté: 21 Juin 2016, 18:14 
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Lol j'ai pas dis que c'est google qui le dit mais tu verras que je ne suis pas un cas isolé (je ne te parle pas du Kevin d'Allociné). Et série B ne veut pas dire film sans fond, loin de là (au pif premiers Cronenberg) et oui ça peut avoir quelquefois plus d'ambition que pas mal de films. Enfin bon ça ne sert rien de débattre, tu as plusieurs sens à série B assez variables en fonction de l'époque. Dans les années 80-90, ça a par exemple un sens beaucoup moins péjoratif qu'aujourd'hui.


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MessagePosté: 21 Juin 2016, 18:21 
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Abyssin a écrit:
Lol j'ai pas dis que c'est google qui le dit mais tu verras que je ne suis pas un cas isolé (je ne te parle pas du Kevin d'Allociné). Et série B ne veut pas dire film sans fond, loin de là (au pif premiers Cronenberg) et oui ça peut avoir quelquefois plus d'ambition que pas mal de films. Enfin bon ça ne sert rien de débattre, tu as plusieurs sens à série B assez variables en fonction de l'époque. Dans les années 80-90, ça a par exemple un sens beaucoup moins péjoratif qu'aujourd'hui.


Mais je ne dis pas que c'est péjoratif. Mais une série B, c'est le film de deuxième parti de soirée, le polar, le thriller, le truc plus léger, tourné avec moins de moyen :
https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rie_B
Je ne parle pas de série Z, mais entendre parler de série B pour RoboCop, ça me trou le cul. Et d'entendre qu'il est "moins fort" que ST, ben pareil. Non pas que ST ne soit pas fort également hein.


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MessagePosté: 23 Juin 2016, 08:35 
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Mais Robocop c'est totalement l'héritage de la série B, comme quasiment tous les films de SF des années 80 d'ailleurs.

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MessagePosté: 23 Juin 2016, 08:40 
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De toute façon rien qu'avec le titre, c'est difficile d'occulter cet héritage (qui a laissé Verhoeven pou le moins dubitatif au départ).


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MessagePosté: 23 Juin 2016, 08:56 
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Chut!!! Effacez vos messages avant que Juan ne se réveille, il va nous faire une crise cardiaque le pauvre...


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MessagePosté: 23 Juin 2016, 09:06 
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Abyssin a écrit:
Chut!!! Effacez vos messages avant que Juan ne se réveille, il va nous faire une crise cardiaque le pauvre...


Pas grave il reviendra sous une nouvelle forme, le "RoboJuan", avec une nouvelle directive: "la série B ce n'est pas sale" :mrgreen:


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MessagePosté: 23 Juin 2016, 09:19 
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Walt a écrit:
Abyssin a écrit:
Chut!!! Effacez vos messages avant que Juan ne se réveille, il va nous faire une crise cardiaque le pauvre...


Pas grave il reviendra sous une nouvelle forme, le "RoboJuan", avec une nouvelle directive: "la série B ce n'est pas sale" :mrgreen:


Ben, c'est surtout la comparaison avec Starship Troopers que je pointais, mais bon, comme d'hab, c'est parti sur autre chose.
Et puis, certains confondent série B et Z il me semble, mais bon, passons.

Perso, il ne me viendrais pas à l'idée de parler de série B pour Alien ou Blade Runner, qui pourtant sont des "petits" budgets comme RoboCop, mais bon, chacun voit comme il veut.


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MessagePosté: 23 Juin 2016, 09:32 
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L'héritage de la série B à la Corman est déjà plus présent dans le Aliens de Cameron. Pour le premier de la saga je ne saurais dire ça fait longtemps que je ne l'ai pas vu.


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MessagePosté: 23 Juin 2016, 09:39 
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Juan a écrit:
Perso, il ne me viendrais pas à l'idée de parler de série B pour Alien ou Blade Runner, qui pourtant sont des "petits" budgets comme RoboCop, mais bon, chacun voit comme il veut.


C'est pourtant de la pure série B également. Regarde dans Alien comment le film maintient le plus longtemps possible sa créature dans la pénombre et hors-champ pour créer la peur, à la manière de la Féline ou L'homme léopard de Tourneur. Même le 2, pourtant plus maousse comme production : pense à cette scène ou des centaines d'aliens ce font dézinguer par des mitrailleuses automatiques, alors que tout ce qu'on voit ce sont des chiffres défiler sur des moniteurs. Cette "économie visuelle" - qui est également une économie de moyens - ça tient totalement de l'esthétique de la série B. C'est quelque chose qu'il n'y a plus aujourd'hui avec les SFX et l'explosion des budgets, même dans les "vraies" séries B (voire Z) du genre Sharknado, ou tout est montré tout le temps.

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MessagePosté: 23 Juin 2016, 09:43 
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Tetsuo a écrit:
pense à cette scène ou des centaines d'aliens ce font dézinguer par des mitrailleuses automatiques, alors que tout ce qu'on voit ce sont des chiffres défiler sur des moniteurs. Cette "économie visuelle" - qui est également une économie de moyens


Je trouve qu'on retrouve ça aussi avec les figurants en costumes, réutilisés à plusieurs reprises pour figurer les centaines d'aliens (et vu qu'ils ont tous la même gueule l'illusion fonctionne surtout dans la pénombre).


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MessagePosté: 23 Juin 2016, 09:52 
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Oui, y'avait que 6 costumes d'alien en tout sur le tournage, incroyable. Pour moi Cameron n'a jamais été aussi bon que dans cette économie là...

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MessagePosté: 23 Juin 2016, 10:14 
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Je voulais aussi parler du premier Terminator mais je n'ai pas envie d'achever Juan.


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