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MessagePosté: 14 Juin 2025, 11:31 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Faut arrêter avec la culture de l'instant sur des sujets où même les protagonistes dont on parle sont loin de tout maîtriser.
Honnêtement, tu sais ce qu'il y avait avant Castro ? Et tu suis ce qui se passe en Syrie ou tu t'es arrêté au moment où il a mis un costard ?
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'arrivera à rien, hein, notamment instaurer une dictature digne des Assad

Two wrongs don't make a right. Je m'étonne qu'on brocarde d'un côté la culture de l'instant pour défendre dans le même temps un dictateur resté aussi longtemps au pouvoir que Castro. Et oui je regarde ce qui se passe en Syrie, comme je voyais Wassim Nasr se rendre à Idlib il y a un ou deux ans.


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MessagePosté: 14 Juin 2025, 11:47 
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Genre, je défends Castro.
C'est toi qui avait fait une analogie récemment avec le dictateur cubain. Alors que la situation des pays à la prise de pouvoir de chacun n'ont jamais eu rien à voir. Et même juste après.
Mais ça devait être la barbe.


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MessagePosté: 14 Juin 2025, 12:04 
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Je ne retrouve pas le post auquel tu fais référence mais aurais-je fait l'analogie, la ressemblance physique est indéniable, certes, tout comme leur faculté à susciter, de manière plus ou moins méritée, un culte de la personnalité.


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MessagePosté: 14 Juin 2025, 12:16 
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bmntmp a écrit:
leur faculté à susciter, de manière plus ou moins méritée, un culte de la personnalité.
C'est là dessus où j'ai du mal à voir les points communs.
Culte de la personnalité pour Al-Sharaa ? Pas l'impression que ce soit vraiment le cas, même restreint à la Syrie. Tout au plus peut-il être considéré comme un pacificateur, ce qui est déjà pas mal niveau crédit.
Et si les époques sont différentes, l'impact d'une prise de pouvoir dans un république bananiere à quelques encablures des US par des révolutionnaires communistes devait être un peu plus sidérant et fascinant que celui d'un leader d'une faction rebelles aux Assad. Islamiste en prime. En 1959, on pouvait encore se faire des illusions sur les dictatures communistes. Plus compliqué en 2025 avec des islamistes. Populations musulmanes incluses (à la culture qui laisse un peu moins de place que d'autres au culte de la personnalité d'ailleurs, même Ben Laden semble plutôt oublié ; aurait bien Khomeiny mais figure chiite).


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MessagePosté: 14 Juin 2025, 12:29 
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Abyssin a écrit:
la jupe


Elle est vraiment con et de mauvais goût, ton analogie.

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MessagePosté: 14 Juin 2025, 12:38 
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Faut voir, après le paradoxe du culte de la personnalité, c'est qu'il tend à se développer ailleurs. Chavez, qui a eu la chance d'avoir un cancer, aujourd'hui est sans doute plus brandi en exemple par des militants franças "de gauche" à la Méluche que par le Vénézuélien moyen
On tient quand même une sacrée couche d'hypocrisie sur le sujet (l'islam donc) : ça ne gêne personne en France quand il s'agit de faire du business avec l'Arabie Saoudite ou le Qatar, mais bon, tu seras d'accord avec moi. Ça reste un sujet secondaire dans le cas de la révolution syrienne, initiée il y a de ça plus de dix ans.


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MessagePosté: 14 Juin 2025, 13:30 
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Castorp a écrit:
Abyssin a écrit:
la jupe


Elle est vraiment con et de mauvais goût, ton analogie.
Elle demande à réfléchir, un peu compliqué pour les couillons cons comme la lune.


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MessagePosté: 14 Juin 2025, 13:35 
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OK. Explique.
Quel est le lien entre une fille qui se fait violer au prétexte de sa jupe et la montée de l'antisémitisme à cause du comportement d'Israël ? Dans le premier cas, on accuse la victime (qui n'a rien fait de mal). Dans le second cas, on a un amalgame (avec Israël, qui n'a pas rien fait de mal). Ta comparaison n'a aucun sens.

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MessagePosté: 14 Juin 2025, 14:45 
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bmntmp a écrit:
Faut voir, après le paradoxe du culte de la personnalité, c'est qu'il tend à se développer ailleurs. Chavez, qui a eu la chance d'avoir un cancer, aujourd'hui est sans doute plus brandi en exemple par des militants franças "de gauche" à la Méluche que par le Vénézuélien moyen
On tient quand même une sacrée couche d'hypocrisie sur le sujet (l'islam donc) : ça ne gêne personne en France quand il s'agit de faire du business avec l'Arabie Saoudite ou le Qatar, mais bon, tu seras d'accord avec moi. Ça reste un sujet secondaire dans le cas de la révolution syrienne, initiée il y a de ça plus de dix ans.
Donc où le culte de la personnalité pour Al-Sharaa tendrait à se développer ?

Quand à l'hypocrisie dont tu parles sur l'islam, je ne comprends pas. L'Arabie Saoudite ou le Qatar sont des états souverains. On fait aussi du business avec la Chine, dictature communiste.
Le développement de l'islam en France qui cause des tensions (à tort ou à raison, de la part des musulmans ou des non-musulmans), ce n'est pas la même problématique.

L'hypocrisie serait plutôt sur le fait de faire du business avec l'AS et le Qatar qui financent en France des courants rigoristes de l'islam qui causent ces tensions. Mais l'un pourrait ne pas impliquer forcément l'autre.
Ou encore la corruption au sein du Parlement européen par le Qatar ou le Maroc sans que ça ne semble causer de scandales majeurs. En tout cas en France. Je ne sais pas pour la Grèce ou l'Italie.

Dans un autre registre, et pour faire le lien avec Hassan, rencontrer le ministère des affaires étrangères qatari dans un palace comme Mélenchon. C'était certainement pas pour évoquer la retraite à 60 ans.

Pour en revenir à la Syrie, l'islam était en effet bien secondaire dans la révolte contre la dictature. Il l'est beaucoup moins dans la fondation du nouveau régime.
Bon, les femmes échappent encore à la ségrégation vestimentaire sur les plages privées et les palaces. Ca doit être ça la modération d'Al-Sharaa.


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MessagePosté: 15 Juin 2025, 08:34 
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Il y a actuellement une seconde tentative, composée en partie de militants occidentaux, de "briser le blocus", la Global March To Gaza. Plus nombreux que sur le bateau de Thunberg et Hassan. Là ils sont bloqués en Egypte et se prennent de plein fouet la fermeté des forces de l'ordre, mais aussi la brutalité dans le rejet d'une partie des civils (qui viennent les bousculer et même les fouetter). Il y a une vidéo d'un mec type punk à chien, blanc évidemment, en larmes devant les flics façon "laissez-nous passer par pitié, ce sont vos frères qu'on est venus aider". Et ce qui est fou, c'est qu'ils ont l'air extrêmement choqués, ils ne comprennent pas ce qui leur arrive, pourquoi ils suscitent ces réactions-là. Dans leur tête c'est vraiment "les gens bronzés dans les pays chauds sont forcément solidaires entre eux, mais on va les aider à mieux le comprendre". La popularité de leurs manifs en France ou Grande-Bretagne va forcément se communiquer sur place, ça ne fait aucun doute dans leurs esprits. Le niveau d'inconscience et de déconnexion culturelle, anthropologique et politique est à un tel niveau qu'ils se mettent en danger physiquement.

Et ils vont revenir dans leurs pays respectifs et vont systématiquement en tirer les mauvaises conclusions : collusion occidentale, emprise Israelienne, fascisme, racisme etc. Il n'existe quasiment aucun soutien ni solidarité pour la Palestine dans les pays avoisinants, aucun sursaut populaire à attendre et ça sera encore analysé comme étant la responsabilité de l'occident.

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MessagePosté: 15 Juin 2025, 10:09 
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Müller a écrit:
Il y a actuellement une seconde tentative, composée en partie de militants occidentaux, de "briser le blocus", la Global March To Gaza. Plus nombreux que sur le bateau de Thunberg et Hassan. Là ils sont bloqués en Egypte et se prennent de plein fouet la fermeté des forces de l'ordre, mais aussi la brutalité dans le rejet d'une partie des civils (qui viennent les bousculer et même les fouetter). Il y a une vidéo d'un mec type punk à chien, blanc évidemment, en larmes devant les flics façon "laissez-nous passer par pitié, ce sont vos frères qu'on est venus aider". Et ce qui est fou, c'est qu'ils ont l'air extrêmement choqués, ils ne comprennent pas ce qui leur arrive, pourquoi ils suscitent ces réactions-là. Dans leur tête c'est vraiment "les gens bronzés dans les pays chauds sont forcément solidaires entre eux, mais on va les aider à mieux le comprendre". La popularité de leurs manifs en France ou Grande-Bretagne va forcément se communiquer sur place, ça ne fait aucun doute dans leurs esprits. Le niveau d'inconscience et de déconnexion culturelle, anthropologique et politique est à un tel niveau qu'ils se mettent en danger physiquement.
Tu as 3 gars max dans le convoi qui devaient s'imaginer que l'Egypte, grand ami des frères musulmans allaient les accueillir bras ouverts. Moins con que la croisière car moins de stories instagram mais c'est tout autant de la com (surtout que sans nier le bordel que c'est dans la région, il n'y a pas de blocus humanitaire à Gaza, hormis celui perpetré par le Hamas).


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MessagePosté: 15 Juin 2025, 10:17 
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Alors, tu la défends pas, ton analogie pourrie de la jupe ?

Abyssin a écrit:
il n'y a pas de blocus humanitaire à Gaza, hormis celui perpetré par le Hamas).


A qui doit-on cette citation (qui date d'avril) ?
"Israël bloque l’entrée d’aide humanitaire à Gaza depuis plus de 50 jours. Les produits essentiels sont épuisés ou le seront bientôt. Les civils palestiniens, dont un million d’enfants, sont confrontés à un risque grave de famine, d’épidémies et de mort. Cela doit cesser. Nous demandons instamment à Israël de rétablir l’acheminement rapide et sans entrave de l’aide humanitaire à Gaza afin de répondre aux besoins de tous les civils. "

Spoiler : ce n'est Rima Hassan.

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MessagePosté: 15 Juin 2025, 10:46 
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Castorp a écrit:
Alors, tu la défends pas, ton analogie pourrie de la jupe ?

Abyssin a écrit:
il n'y a pas de blocus humanitaire à Gaza, hormis celui perpetré par le Hamas).


A qui doit-on cette citation (qui date d'avril) ?
"Israël bloque l’entrée d’aide humanitaire à Gaza depuis plus de 50 jours. Les produits essentiels sont épuisés ou le seront bientôt. Les civils palestiniens, dont un million d’enfants, sont confrontés à un risque grave de famine, d’épidémies et de mort. Cela doit cesser. Nous demandons instamment à Israël de rétablir l’acheminement rapide et sans entrave de l’aide humanitaire à Gaza afin de répondre aux besoins de tous les civils. "

Spoiler : ce n'est Rima Hassan.
Nan mais tant que c'est pas Ed Philippe, ça va.
Faut arrêter avec ce qui est déjà le passé. Surtout vu le passif. Ne surtout pas en parler. Encore moins assumer.
Faut aller de l'avant, visez l'horizon.
Faut tous les niquer.


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MessagePosté: 15 Juin 2025, 10:48 
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Nan mais c'est hallucinant dans cette guerre débile à quoi point il FAUT choisir son camp.
Tu es pour Israël ou pour la Palestine, et ensuite, tu débites la propagande du camp que tu as choisi. Abyssin est un excellent perroquet, d'ailleurs. Mais il a de la concurrence à gauche.

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MessagePosté: 15 Juin 2025, 10:53 
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Müller a écrit:
Il y a actuellement une seconde tentative, composée en partie de militants occidentaux, de "briser le blocus", la Global March To Gaza.

J'imagine que ce n'est pas sciemment que tu ne mentionnes que la composante occidentale et omet de signaler son pendant maghrébin ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Soumoud_Convoy


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