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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:10 
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[quote="Castorp"Est-ce que cette droite va faire des saloperies ? Sure. Est-ce qu'elle va créer des camps d'extermination ? J'en doute fortement.[/quote] Ceci dit, tout en trouvant ridicule (et contre-productif le réduction ad hitlerum) et sans avoir lu Mein Kampf, je ne crois pas que les camps d'extermination faisaient partie du programme national-socialiste.
Donc une certaine vigilance n'est pas du luxe.


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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:11 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Donc une certaine vigilance n'est pas du luxe.


Ben toujours.

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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:12 
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Castorp a écrit:
D'ailleurs, vous vous souvenez de la cacophonie de la première présidence Trump, des prises de bec à répétition ?

Ce coup-ci, toute son administration chante à l'unisson, et c'est bien pour ça qu'elle est si efficace. En quatre ans, ils ont eu le temps de poser leur idéologie, de réfléchir à sa mise en pratique, et de former un appareil qui puisse l'appliquer (sans oublier de se débarrasser de la vieille garde républicaine). Trump est déjà un président qui restera dans l'histoire alors qu'elle oubliera très vite les Clinton et autre Bush.


Il a aussi fait le ménage des voix dissonantes, il ne reste que les plus ficèles (ou fanatiques). D'où le parallèle avec les régimes dictatoriaux.


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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:18 
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Non, il y a aussi d'anciens adversaires qui ont été convaincus, Vance en tête, mais aussi Kennedy Jr., Tulsi Gabbard, Marco Rubio et sans doute d'autres que j'oublie. Des gens qui s'opposaient fermement à lui durant son 1er mandat notamment. D'ailleurs je n'ai pas notion qu'il soit accompagné cette fois de qui que ce soit de sa 1ère administration, donc pas sûr qu'on puisse parler de fidèles/fanatiques au sens de la 1ère heure.

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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:18 
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Jerónimo a écrit:
Il a aussi fait le ménage des voix dissonantes, il ne reste que les plus ficèles (ou fanatiques). D'où le parallèle avec les régimes dictatoriaux.


Hum, non.
Il a choisi des fidèles dans son administration, qui appliqueront son programme, comme tout président.

Quant à la vieille garde républicaine, non alignée idéologiquement, elle n'a pas été purgée, elle a été poussée à changer ou poussée vers la sortie par l'électorat, via le système des primaires qui domine les élections américaines.
Tout ça est donc très démocratique.
Le paradoxe du trumpisme, c'est que malgré sa clique de milliardaires débiles de la tech, c'est un mouvement profondément grassroot, avec le bas qui pousse fortement pour que le haut suive.

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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:19 
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Müller a écrit:
C'est pas mon intention non plus. Je pense juste que c'est aussi ce genre de raisonnement, ou plutôt de réflexe pavlovien, parce qu'en réalité dès qu'il s'agit de développer ça prend la flotte en 30 secondes, qui fait aussi que l'Europe est à la ramasse.

Notre impuissance totale, qui est ancrée de puis un moment, a éclaté au grand jour en l'espace de quelques semaines. Nos dirigeants on dirait un groupe de managers d'établissements franchisés de province qui comprennent pas que le siège est en train de changer de cap à vitesse grand V. Et malheureusement, que ce soit d'un point de vue moral, stratégique ou économique, on ne ispose de rien qui nous permette de sortir de là la tête haute. A moins peut-être de partir en guerre directe contre la Russie, en espérant gagner ?


Sur l’Europe je suis en phase… D’ailleurs, sans vouloir faire le mec qui rumine, c’était l’un des sujets lors du référendum de 2005. Le projet de Constitution inféodait la politique de Défense à l’OTAN… Alors l’Europe n’a rien proposé depuis, mais on voit bien notre cécité sur le sujet, maintenant plus que jamais.

Sur Hitler, en vrai je m’en bats un peu les couilles, je cherche pas prouver la pertinence absolue de la comparaison, ou son contraire… Disons qu’il y a des points de comparaison évidents, qui peuvent nous aider à comprendre certaines choses, mais comme toujours l’important c’est d’arriver à les dépasser pour voir ce qu’il en est vraiment (puisque par définition Trump ne sera pas un nouvel Hitler, mais sera Trump).


Müller a écrit:
Tu parles de gazaouis ?


Bah entre autre. En tout cas à partir de là tout est possible.


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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:23 
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Tu penses à qui d'autre à part les gazaouis ?

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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:24 
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Müller a écrit:
Non, il y a aussi d'anciens adversaires qui ont été convaincus, Vance en tête, mais aussi Kennedy Jr., Tulsi Gabbard, Marco Rubio et sans doute d'autres que j'oublie. Des gens qui s'opposaient fermement à lui durant son 1er mandat notamment. D'ailleurs je n'ai pas notion qu'il soit accompagné cette fois de qui que ce soit de sa 1ère administration, donc pas sûr qu'on puisse parler de fidèles/fanatiques au sens de la 1ère heure.


Je suis pas en désaccord avec ça, c'était pas le sens de mon propos. Ralleir d'anciens opposants qui peuvent devenir les plus fervents partisans, je dirais même que c'est assez classiques.
Après vous connaissez mieux que moi (en bons droitards), donc je vous écoute.


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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:27 
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Müller a écrit:
Tu penses à qui d'autre à part les gazaouis ?


Mais mec j'en sais rien putain. Le mec développe quand mêm des discours ultra hostile envers pleins de gens, notamment les étrangers... Demain tu me dis que le mec veut tuer des gens un peu basanés parce que c'est comme ça, je ne serai pas surpris. Et au point où on en est je ne serai pas surpris que tout le monde s'en foute.


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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:28 
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Putain mais si tu veux pas que je te pose de questions arrête de piquer ma curiosité comme une petite pute chinoise, merde. Moi aussi j'essaye de comprendre.

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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:29 
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@jero : Mec, tu as vu la gueule d'Usha Vance ?

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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:31 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Il a aussi fait le ménage des voix dissonantes, il ne reste que les plus ficèles (ou fanatiques). D'où le parallèle avec les régimes dictatoriaux.


Hum, non.
Il a choisi des fidèles dans son administration, qui appliqueront son programme, comme tout président.


J'ai cru comprendre que l'exercice était particulièrement poussé, mais bon (en principe il y a généralement une synthèse des différents courants et tendances du parti, qui assure quand même une sorte d'équilibre). Et à ça tu ajoutes un culte de la personnalité particulièrement présent.
Moi je suis OK pour pas sortir la carte Hitler à tout bout de champ, mais faut quand même voir un peu le truc se mettre en place quoi.


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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:32 
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Castorp a écrit:
@jero : Mec, tu as vu la gueule d'Usha Vance ?


S'il y a bien un truc que j'ai retenu des milieux intersectionnels, c'est que les blancs en couple mixte sont souvent les plus racistes (valable aussi pour les parents blancs qui ont adopté au tiers-monde).

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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:33 
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Castorp a écrit:
@jero : Mec, tu as vu la gueule d'Usha Vance ?


Elle est basanée c'est ça ? Du coup ça empêche de vouloir tuer son prochain ? T'es devenu un woke à la con c'est ça ?


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MessagePosté: 19 Fév 2025, 16:35 
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Müller a écrit:
Putain mais si tu veux pas que je te pose de questions arrête de piquer ma curiosité comme une petite pute chinoise, merde. Moi aussi j'essaye de comprendre.


Je suis vraiment pas au stade où j'essaye de voir dans ma boule de cristal en pariant sur quelle minorité se fera exterminée / maltraitée la première... Par contre au vu de l'état des choses le risque me parait bien réel (que ce soit aux US ou hors US)


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