Forum de FilmDeCulte

J'avoue que je n'en sais rien, il faudrait faire une étude comparée entre les deux (si quelqu'un a un lien).

En revanche, et c'est personnel, il m'apparaît raisonnable de préserver un maximum les personnes âgées de plus de 60 ans - pour celles qui le souhaitent - surtout dès lors qu'elles ont travaillé toute leur vie. L'assurance de toucher une bonne retraite, une juste retraite, est un gage de tranquillité pour le travailleur d'aujourd'hui. C'est aussi pour cela qu'il peine à l'ouvrage, c'est l'un de ses objectifs à atteindre. La vie est aussi faite pour que l'on en profite, avant que les problèmes de dépendance ne surviennent.



Je l'ai entendu se prononcer pour une indexation des salaires d'élus (et des retraites) sur le plus bas revenu possible, celui permettant d'exercer sa fonction dans les bonnes conditions, ni plus ni moins. Je ne sais pas te répondre plus précisément.

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I think we're gonna need a helmet.

Tu trouveras difficilement plus fervent défenseur de retraités en pleine forme que moi.

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There is no such thing in life as normal

C'est de plus en plus difficile j'ai l'impression... avec le chômage qui frappe indifféremment les enfants et les petits enfants, la nécessité d'héberger les uns ou les autres, les places en crèche qui se raréfient et qui obligent les retraités à aider les ménages... chaud.

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I think we're gonna need a helmet.

Plusieurs choses.

Comparer le PIB mondial à l'ensemble des transactions financières, ça n'a pas de sens. Le PIB est un flux, les transactions financières un stock.
C'est comme le ratio dette/PIB, d'ailleurs. C'est un indicateur d'échelle, mais en soit il n'a aucun sens, il est beaucoup plus juste de comparer, par exemple, le service de la dette au PIB ou aux recettes de l'Etat.
Il me semble que tu fais par ailleurs référence aux chiffres suivants (ordre de grandeur). PIB mondial : 80.000 milliards de dollars.
Ensemble des transactions de produits dérivés (et non pas toutes les transactions financières) : 700.000 milliards de dollars.

Alors certes il y a un problème, et il y a beaucoup d'argent qui ne sert plus qu'à générer plus d'argent, ce qui est, effectivement, dénué de sens, et devrait être restreint, mais pas supprimé, car toute activité financière peut servir à la spéculation (qui n'est pas forcément un mal), et donc pour supprimer la spéculation il faut supprimer toute activité financière.

Dernier point sur les actionnaires. Un actionnaire est quelqu'un qui détient directement une action. Il ne le fait pas de bonne grâce. Il le fait dans l'espoir d'en retirer un bénéfice (après tout, il a investi cet argent!). bénéfice qui peut prendre 2 formes :
-les versements de dividendes : une partie des bénéfices de l'entreprise est reversée aux actionnaires
-les gains en capital : l'actionnaire va vouloir revendre son action plus chère qu'il ne l'a achetée.

Je dis ça pour être complet mais surtout pour s’apercevoir qu'il est NORMAL qu'un actionnaire touche un profit.

Après le système actuel est hypertrophié et a complètement dévié de ses missions primaires, certes. M'enfin faut pas tout confondre.

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I am the constant. You were always a variable.

Enfin, quand ils disent réduire la dette, c'est sur le papier hein, nous sommes bien d'accord qu'il s'agissait d'un maquillage. Faudrait que je me plonge dans le détail d'ailleurs, je suis sûr qu'il y a matière à rigoler un bon coup.

Goldman Sachs Uber Alles.

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I am the constant. You were always a variable.

Dimanche dimanche...



Les commentaires du Figaro.fr s'enflamment.

Le truc que n'importe quel gamin de 15 ans aurait pu faire... (bon plutôt 12 que 15 mais il est peut-être un peu demeuré)

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Delirium Tremens

Oui ça m'avait fait bizarre aussi !

Ici :


Bienvenue chez les attardés !

Il y a une régression, c'est certain, par contre, une régression sociale, je ne sais pas.
A mon avis plutôt que de chercher à conserver l'âge de la retraite, on devrait plutôt essayer, dans la mesure du possible, d'améliorer la qualité du travail pour tout le monde. Tous ceux qui ont une activité intéressante ne s'arrêtent pas à 60 ans ... Je connais plein de personnes autour de moi qui tombent dans la grosse déprime lorsqu'on les force à s'arrêter de travailler ... Ce n'est pas simple d'occuper 20, 30, 40 ans (!) de sa vie, de se sentir inutile. Je suis quelqu'un qui apprécie beaucoup l'oisiveté mais je ne suis pas certain de l'apprécier durant 40 ans de suite, et encore moins certain d'accepter de me sentir poussé sur le côté, mis au rang des bouches inutiles.

Au contraire, la personne qui a travaillé à la chaîne toute sa vie sera forcément heureux de partir à 60 ans, mais ce type de travail tend à disparaître. Il y a de plus en plus de personnes qui ont un emploi intéressant je pense, ou disons qu'il y a de plus en plus de personnes qui peuvent choisir leur emploi. Ce sont les différents freins à l'emploi qui font que les gens ont tendance à rester dans des cases, à ne pas pouvoir évoluer ou changer de travail, à rester toute leur vie lié à leur diplôme et donc à la routine. Si un jour je me mets à mon compte, si un jour je deviens indépendant, je continuerai sûrement à travailler après 60 ans !
Pour moi la retraite est être une transition vers autre chose, vers l'activité, ou la non-activité, permanente. Elle existe aujourd'hui parce qu'elle doit exister, parce que la science n'est pas encore allée assez loin, parce qu'on ne peut pas rester actif toute sa vie. Mais à mon avis elle n'aura plus de sens le jour le temps des loisirs et le temps du travail finiront par se confondre. Pour le pire, diront certains, mais moi je pense que ça sera plutôt pour le meilleur. L'âge industriel, l'âge du travail pur et dur, finira par disparaître.
/utopie

Pour le coup, je suis en partie d'accord avec toi Marlo ; oui, il y a des gens qui s'épanouissent au travail (j'ai plusieurs cas dans mon entreprise de personnes qui poursuivent leur activité professionnelle d'une manière ou d'aune autre).
Ce n'est certes pas simple de s'occuper à plein temps à la retraite mais là, je dirai que quand tu mets le travail au centre de ta vie au détriment de tout le reste (ou en tout cas de beaucoup de choses), il ne faut s'étonner de voir sa vie se vider.
Oui il y a moins d'ouvriers qu'avant mais ce ne sont pas les emplois à faible qualification qui manque et ceux-là ne doivent pas beaucoup manquer. Et je ne crois pas du tout qu'il y ait beaucoup de personnes qui puissent choisir vraiment leur emploi à part une minorité qui a fait les bonnes études.
Mais sinon oui, la retraite ne devrait pas être synonyme de mise au rencard plus ou moins volontaire ou de désociabilisation aussi aliénante qu'un boulot abrutissant.

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

Oui, c'est évidemment l'essentiel. L'âge légal de départ pour tous est un symbole, pas une mesure de fond.



Tu la le droit de continuer, hein.

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Les Suisses ont voté à 66% contre les 6 semaines de vacances obligatoires. C'est fou. C'est quelque chose d'inconcevable pour la plupart des français je suppose.

Tu m'étonnes, c'est carrément pas assez. Moi, avec les RTT, j'en suis à pas loin de 11...

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FEAR NOTHING

L'information du jour, c'est surtout Mediapart qui balance un Scud sur la campagne de Sarkozy, en sortant un document de l'affaire Takieddine, qui lierait Khadafi au financement de la campagne du Président en 2007. Comme c'est Mediapart, à moins que les autres journaux s'en emparent, il y aura peu de reprises en attendant d'autres documents... mais quand même !

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