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MessagePosté: 18 Fév 2015, 11:00 
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C'est quand même pas dur à comprendre comme phrase. Ça veut dire que le film n'apporte rien, ne propose rien, n'a rien à dire.

Après, venant de la part d'un mec indulgent sur les films factuels, c'est étonnant mais bon...

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MessagePosté: 18 Fév 2015, 11:02 
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Film Freak a écrit:
En même temps, ça veut plus rien dire vu le niveau des films entre les deux.

Si tu préfères, et sans parler de chef-d'oeuvre, je peux te dire que c'est un film de guerre comme on en voit un par décennie.


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 11:11 
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Film Freak a écrit:
Déjà-vu a écrit:
Pour moi c'est le meilleur Eastwood depuis Lettres d'Iwo Jima.

En même temps, ça veut plus rien dire vu le niveau des films entre les deux.

Tu oublies son dernier chef-d'oeuvre Gran Torino. et J Edgar qui était quand même pas mal du tout.

Le Cow-boy a écrit:
Disons que tout ce que j'ai vu de lui était toujours nul à chier, donc...


:roll:


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 11:45 
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Déjà-vu a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
En voilà un film qui sert à rien...

Personnellement, c'est quand un film est censé servir à quelque chose que je commence à m’inquiéter. De plus, je pense que le succès du film te donne tort, c'est visiblement un film qui parle aux américains, reste à savoir en quoi exactement.


La composition de Bradley cooper, l'évolution progressive du personnage, etc.. fait que démocrate comme républicain peuvent nourrir de l'empathie envers ce personnage, il ne s'agit pas (que) d'un redneck. Cela étant, il y a un grand décalage entre l'idée que j'avais de Chris Kyle et le portrait brossé, ça m'a donné envie de lire son "bouquin" pour voir si c'est Eastwood qui a insisté sur certains aspects positifs ou si c'est une "transposition littérale". (Rien que la réticence de Kyle/cooper à se faire appeler legend quant le Crhis Kyle se vantait d'avoir molesté Jesse Ventura me paraît être une dichotomie frappante)

J'ai plus eu l'impression de voir l’œil de Eastwood dans la lunette que celui de Kyle perso, mais c'est peut être juste une impression. ( comme le "who is the legend now ? i assure you you don't want this talent")

Du coup, c'est un film "ouvert" qui s'attache à l'évolution d'une trajectoire et laisse le spectateur prendre position par rapport à cela. (les mauvaises langues diront qu'il n'y a que du vide et que la force du sujet est bien pratique pour détourner les yeux de l'absence d'un quelconque traitement (ce que je peux comprendre.))

Citation:
Citation:
On sort donc du film en se demandant à quoi il sert, ce qu'il a voulu dire... Naze.

Idem pour moi car j'ai cru voir un film défaitiste (i.e. sans triomphalisme) mais il se termine sur une note patriotique malgré tout, ce qui m'a fait douter de ma perception des choses.


Le film entretient une ambiguïté certaine à propos de son positionnement quant à la guerre. le retour perpétuel du soldat, c'est l'échec continu de la politique, ou la nécessité de lutter encore et toujours selon le point de vue. D'où l'aspect "humaniste", on dira que c'est un film qui pose des questions, mais qui les posent mollement@"chacun pense qu'il a raison"

Cela étant, Le film est clair dans son projet de rappeler aux gens le coût (dans tous les sens du terme) de la guerre et le déchirement intérieur que cela occasionne. (le kyle de Eastwood n'est pas le shooté de la guerre de démineurs.)

Citation:
Arnotte a écrit:
OK je zappe.

A moins que tu sois toujours d'accord avec Qui-Gon, ce serait dommage, attends peut-être d'avoir d'autres avis. Pour moi c'est le meilleur Eastwood depuis Lettres d'Iwo Jima.


Ça ressemble à Lettres d'Iwo Jima justement, dans ses défauts comme ses qualités. Je ne dirais pas que ça sert à rien, mais c'est très (trop ?) classique. C'est toujours mieux que the imitation game (je ne vais jamais m'en remettre)

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ART: Ça mène à l'hôpital. A quoi ça sert, puisqu'on le remplace par la mécanique qui fait mieux et plus vite.


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 12:43 
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Garçon-veau
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Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
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Nada a écrit:
Tu oublies son dernier chef-d'oeuvre Gran Torino. et J Edgar qui était quand même pas mal du tout.
J'ai vu le second, bon sang mais quelle daube ! Film de papy, réa aux fraises... Popopopopo.

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Netflix les gars, Netflix.


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 12:58 
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Schtroumpf sodomite
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Oui, J Edgar c'est totalement inconséquent (synonyme de "qui sert à rien").

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N'écoutez pas Film Freak


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 13:24 
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Meilleur Foruméen
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Et encore, c'est clairement le plus investi des Eastwood récents...

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MessagePosté: 18 Fév 2015, 13:46 
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Antichrist
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j'avais plutôt aimé.


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 13:56 
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Pas d'accord, c'est un film torturé et ambigü, dans lequel on retrouve encore un peu ce qui, pour moi, est la marque du génie d'Eastwood : le décalage entre une mise en scène classique, sans aprêt, et un propos et une construction dramatique beaucoup plus complexes, qui renvoient aux rapports singuliers qu'il entretient avec son pays. Et Di Caprio est grandiose.


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 13:59 
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Meilleur Foruméen
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Oui donc d'accord sur rien de tout ça.

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MessagePosté: 18 Fév 2015, 16:58 
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Nada a écrit:
Pas d'accord, c'est un film torturé et ambigü, dans lequel on retrouve encore un peu ce qui, pour moi, est la marque du génie d'Eastwood : le décalage entre une mise en scène classique, sans aprêt, et un propos et une construction dramatique beaucoup plus complexes, qui renvoient aux rapports singuliers qu'il entretient avec son pays. Et Di Caprio est grandiose.


Totalement d'accord, j'avais un peu surnoté le film à l'époque (5,5) mais ça m'avait énormément touché. Et pourtant j'avais mis 0/6 à son catastrophique Au-delà.


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 17:10 
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Il est clair que J.Edgar arrive juste après deux films tellement insipides, Au-delà donc et Invictus, qu'on peut raisonnablement être tenté de le surnoter :)


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 17:38 
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Antichrist
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je me demande si on n'a pas tous surnoté Clint. Mon 6/6 à Million Dollar Baby, j'en ai presque honte.


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MessagePosté: 18 Fév 2015, 17:46 
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J'ai pas du tout aimé.

J'ai trouvé le film au mieux hasardeux et au pire complètement puant.

Je suis en train d'écrire ma critique donc la copierai ici, mai je veux surtout parler de la fin en mode spoiler:

Ce film ne manque cruellement de pudeur, ce qui ne me dérange pas en soi si ce côté cru et rentre dedans avait été servi par un vrai point de vue.

Et bizarrement, Eastwood sort la carte de la pudeur là où il ne faut pas à mon sens. On ne voit pas Kyle se faire tuer, on ne voit pas pourquoi, comme si la mort de ce soldat là était le "travelling de Kapo" d'Eastwood, qu'il fallait le rendre éternel en ne montrant pas les raisons du tueur ou en le montrant crever. La scène avant son départ est horrible aussi, le mec qui se trimballe avec son flingue au milieu de sa famille sans que la caméra le juge etc., on sent bien qu'Eastwood est un partisan du port du flingue et il nous le montre ici quand le type après avoir trouvé sa paix intérieure n'a pas tort de montrer son flingue et l'agiter devant toute sa famille.

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MessagePosté: 18 Fév 2015, 18:01 
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Putain, sérieux mec
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Ca m'a donné envie de remater Jarhead, qui parle de tout ça bien mieux qu'Eastwood ne le fera jamais.

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