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MessagePosté: 20 Fév 2012, 11:42 
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Sinon il parait que Spielberg aurait tué le cinéma en 1975...j'ai pas eu le temps de tout écouter, je m'écouterai ça chez le dentiste quand il traitera mon mal de dent :
http://player.canalplus.fr/#/536132

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MessagePosté: 20 Fév 2012, 11:49 
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Bon apparemment il n'aime vraiment pas Spielberg :

Il a :
- qualifié "La Guerre des Mondes" de film pro-Bush,
- constaté que "Munich" était un bête film d'action sans vrai discours politique
- déploré que la ligne claire de Hergé soit absente de "Tintin"

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Dernière édition par JeeB le 20 Fév 2012, 11:56, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Fév 2012, 11:52 
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Ah Neuhoff a du souffrir quand le Figaro a passé trois mois à faire la promo du film :lol: "Ce type est un criminel" :lol:


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 11:55 
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JeeB a écrit:
Bon apparemment il n'aime vraiment pas Spielberg :

Il a :
- qualifié "La Guerre des Mondes" de film pro-Bush,
- constaté que "Munich" était un bête film d'action sans vrai discours politique


Je suis loin d'être fou de ces films mais je trouve ça d'une insondable connerie de sortir ça.

JeeB a écrit:
- ploré que la ligne claire de Hergé soit absente de "Tintin"


lol

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MessagePosté: 20 Fév 2012, 12:21 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Vous parlez de Neuhoff ou de Libiot là?

(Neuhoff il m'insupporte et Libiot je l'aime bien, en général)

Bégaudeau il est devenu critique de ciné...???

J'aime bien le mec de Chronicart qui se bat contre les autres cons..

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 12:23 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Putain ça me crispe terriblement cette émission.

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MessagePosté: 20 Fév 2012, 12:24 
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J'aurai du quoter mais là je parlais de Neuhoff dans la vidéo
Mais Libiot est naze aussi, surtout depuis qu'il ne s'exprime qu'en tribune à l'Express


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 12:25 
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Putain, l'horreur totale cette émission...

Arnotte a écrit:
J'aime bien le mec de Chronicart qui se bat contre les autres cons..

Je trouve qu'il a un peu le verbe jouisseur sur les bords quand même, au risque du moulinage de semoule, comme pas mal de critiques de sa génération (qu'est-ce que j'ai dans mon pack ? ah "cinéma-machine de pureté de l'action", ça ira)... Bon je taquine, j'aime plutôt bien les articles de Chronicart, et on se demande effectivement ce qu'il fout dans un truc pareil.


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 12:28 
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Schtroumpf sodomite
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Arnotte a écrit:
Bégaudeau il est devenu critique de ciné...???


Il l'a toujours été.

Citation:
J'aime bien le mec de Chronicart qui se bat contre les autres cons.


Un des rares critiques valable aujourd'hui. Bon mais à l'oral je le trouve pas aussi percutant qu'à l'écrit...

Citation:
Putain ça me crispe terriblement cette émission.


Je tiens jamais plus de cinq minutes.

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MessagePosté: 20 Fév 2012, 12:28 
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J'ai pas tenu l'intro...


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 13:11 
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Messages: 88853
Localisation: Fortress of Précarité
J'ai même pas lancé la vidéo.

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MessagePosté: 20 Fév 2012, 13:15 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Localisation: Paris
Oui je crois que je vais aussi m'abstenir.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 29 Fév 2012, 12:04 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
J'en suis sorti assez mitigé. Je trouve le film étrangement inégal et c'est probablement la première fois que j'ai cette sensation pour un film de Spielberg.

Le début m'a horrifié. Toute la première partie est vraiment ratée selon moi. Rien que l'enchaînement des premiers plans de survol de la campagne anglaise avec la musique pompièrissime de Williams on est vraiment dans de l'enrobage ultra calorique et indigeste qui viendra s'amplifier lors de toute la partie apprentissage manquant totalement de finesse. La scène de labour est d'un convenu hollywoodien quand même totalement détestable il faut bien le dire. J'ai vraiment eu l'impression que cette partie avait été traité par dessus la jambe par Spielberg, que ça ne l'intéressait pas vraiment surtout quand on voit la différence qualitative avec le reste. Sinon je suis content de voir que la photo de Kaminski n'a pas gêné que moi :

Qui-Gon Jinn a écrit:
La photo de Kaminski semble adorée de tous, mais moi je l'ai trouvée souvent insupportable, surtout au début avec l'impression que les mecs étaient parfois devant un écran vert. Alors peut-être que c'est fordien ou je ne sais quoi, mais j'ai pas accroché.


Tout à fait d'accord avec ça. J'ai eu beaucoup de mal avec cette lumière anti-naturelle où alors que c'est filmé en extérieur, on a le sentiment qu'ils ont rajouté des spots puissants directement sur les personnages donnant un drôle d'effet de détourage autour d'eux du plus mauvais effet. Ca m'a semblé assez laid pour tout dire.

Mais effectivement dès que le cheval entre en guerre, le film devient passionnant. Car c'est ça que j'avais envie de voir, parce que cette histoire est géniale. Voir comment un animal traverse la guerre de part en part en changeant de camp, de maîtres, en vivant des choses incroyables. C'est vraiment un pitch en or et force est de constater qu'il est plutôt bien exploité. Même si je suis d'accord avec la plupart d'entre vous concernant la construction un peu inégale, le film parvient à trouver un rythme de croisière qui fait que ce n'est jamais gênant (sauf peut-être effectivement la partie Arestrup un peu longue). Et c'est effectivement dans ce coeur là du film que Spielberg se fait plaisir, que soudain il se lâche et propose enfin des choses visuelles, des idées de cinéma, de montage (même si je n'en suis pas fan le montage de la première attaque est singulier). Et du coup plusieurs scènes sont soudain absolument superbes. De toute façon dès qu'on rentre dans les tranchées qui sont quand même extrêmement cinématographiques c'est difficile de ne pas être fasciné. Mais là effectivement c'est vraiment magnifique. La course entre les deux tranchées est un vrai grand moment de cinéma. Et globalement l'émotion fonctionne mieux à partir de ce moment là.

Je ne comprends pas non plus l'intérêt de prendre des acteurs locaux pour les faire jouer avec un horrible accent. D'autant que je veux bien qu'ils parlent tous anglais dans le film mais abroger toutes les différences de langues quand justement c'était certainement une donnée majeure des relations entre français/anglais/allemand me paraît quand même assez limite.

Mais ça reste un joli film qui a cette naïveté un peu anachronique qui le fait ressembler à ces grands noms du cinéma américain comme Ford ou Hawks (même si d'une certaine manière ça m'a plus fait penser à du Borzage). Visuellement le film est finalement très peu académique.

Et ce qui m'a le plus achevé c'est cette épilogue absolument sublimissime, dans la lumière rougeoyante d'une fin de jour quand le fils retrouve sa famille et que soudain le cheval est hors-champ, qu'aucun dialogue ne vient parasiter la vérité des gestes, qu'il suffit d'une silhouette pour résumer tout le parcours du personnage. Tout simplement brillant et bouleversant, un des plus beaux moments du cinéma de Spielberg pour moi. C'est donc d'autant plus frustrant que cette excellence lui fasse parfois défaut.

4.5/6

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MessagePosté: 29 Fév 2012, 12:42 
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Spielberg marche sur l'eau ...
Encore un film où sa maîtrise est déconcertante ... Tout semble facile, évident, à sa place. Peut-être un peu trop par moments, ce qui fait de "War Horse" un film secondaire dans sa filmographie. On en a souvent parlé comme d'un petit film entre deux gros projets, et c'est assez vrai ... Mais en même temps, on n'est pas autant dans le "petit film" que ce à quoi je m'attendais. C'est un film finalement assez ample, magnifié par la photographie splendide de Kaminski, et fourmillant d'idées, où Spielberg semble avoir beaucoup de choses à dire et à filmer. Il est clair qu'il cherche ici à rendre hommage au grand cinéma américain classique, mais on n'est pourtant jamais dans la recréation pure et simple, dans le pastiche. "War Horse" est heureusement un film moderne et jamais passéiste, d'une grande perfection plastique, Spielberg exploitant toutes les possibilités qu'offre aujourd'hui le cinéma et ne cherchant pas à imiter le cinéma d'avant.

Mais en même temps, cette modernité est aussi sa limite. Parfois, j'aurais aimé que le film se repose un peu, que les plans sur les visages s'éternisent quelques secondes de plus. On n'est pas plus proche de John Ford que de "Tintin", finalement ; Spielberg rend hommage à Ford en réalisant son film comme il a réalisé "Tintin" (performance capture mis à part, bien sûr), et donc en libérant totalement le mouvement, en adoptant un rythme très soutenu. Il faut attendre la deuxième heure, très belle, pour que le rythme se relâche un peu et pour qu'on sente les personnages un peu plus incarnés. Jusqu'à ce moment-là, j'avais trouvé le film très élégant, très efficace, parsemé de scènes éblouissantes (la charge de la cavalerie !), je prenais du plaisir comme devant un beau et solide film d'aventures, mais je ne voyais pas là où Spielberg venait en venir et je ne sentais guère de chaleur humaine, sauf au détour de quelques plans. Ce rythme rapide m'a particulièrement décontenancé au tout début, je ne croyais pas du tout à ce rapprochement d'un ado (assez troublant de par son côté hypersentimental et autiste) et d'un cheval (animal que je n'ai jamais aimé, en plus). Spielberg va en réalité peut-être un peu trop vite à ce moment-là, et ce ne sont pas les quelques touches anthropomorphiques, assez ratées, qui arrangent le tableau...
Dans la dernière demi-heure, l'émotion vient enfin naturellement, on oublie les références un peu pesantes et la mise en scène de Spielberg ne court alors pas plus vite que le cheval, et ce jusqu'aux derniers plans, sublimes et bouleversants. Le film se fait aussi plus cru, plus sec, et même très inconfortable durant une certaine scène*.
A l'arrivée, même si je n'accroche pas forcément à tout, je trouve que c'est tout de même un grand morceau de cinéma.

5/6

*
Celle où le cheval se prend tous les barbelés. Horrible. Je me suis senti mal.


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MessagePosté: 02 Mar 2012, 20:27 
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Tetsuo a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Ce qui est fordien et qui cartonne par contre, c'est la toute fin, avec pour le coup une photo abusée mais tellement abusée que super-classe, des plans ultra-éloquents et tout.

J'aimerais bien que vous disiez ce que vous entendez par "fordien", parce que, de ce que j'en vois, j'ai quand même l'impression que ça n'a rien à voir.

La lumière évoque quand même des choses qu'il a pu faire, même si c'est pas le genre d'images qui me viennent automatiquement quand je pense à Ford. Ce genre-là : http://www.youtube.com/watch?v=aRMvJxuKCpk


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