bmntmp a écrit:
Jerzy Pericolosospore a écrit:
-Chouard n'est pas mon chouchou. J'ai passé l'âge d'avoir des chouchoux et je ne le considère ni comme un grand penseur ni comme qqun de toujours clairvoyant dans sa compréhension des jeux de force en présence. Mais dans le jeu des forces en présence, je considère simplement que taper dessus c'est à la fois desespérer billancourt et servir la soupe aux macroniens, dont tu es un exemple éloquent de sectateur pas du tout manichéen, c'est évident!
Pas chouchou ou pas, je tombe à l'instant sur une vidéo de lui et je le vois dire sans ciller que l'idée de l'Europe a été soufflée à Walter Hallstein, premier président de la communauté européenne, par Adolf Hitler. Thèse apparemment pas du tout étayée et relayée par de rares sites conspirationnistes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussio ... _HallsteinC'est cocasse que tu sois "tombé à l'instant sur une vidéo", étant donné que ça se trouve dans cette même vidéo de 2014, d'abord exhibée par Abyssin, ensuite relancée par Baldanders.
C'est dire ta rigueur et ton implication dans le suivi de la discussion (sans compter ton apport, au contenu tellement grotesque que j'ai renoncé à te répondre).
Au rayon des petites manipes sémantiques dont apparemment tu raffoles, pq tu changes les phrases et leur contenu?
Chouard ne dit pas que "
l'idée de l'europe a été soufflée à Walter Hallstein par Adolf Hitler". Il dit que Hallstein était un dignitaire nazi à qui Hitler avait demandé de plancher sur un projet de construction européenne qui ressemble à ce que deviendra l'union européenne.
Sans donc transformer les phrases pour en modifier le contenu, tu peux contester,
premièrement, qu'au sens technico- chirurgical, Hallstein fut un "dignitaire nazi", et affirmer qu'il fut juste «
membre de diverses organisations professionnelles prises en mains par le régime nazi » (en suivant donc
wiki, qui bien sûr fait autorité dans tant de matières y compris l'historiographie critique). Une formulation discutable, consistant à imposer sous une apparence descriptive l’idée que H n’était pas impliqué dans le nazisme (il était juste fonctionnaire d’une institution nazie, et la neutralité axiologique des fonctionnaires sous le régime nazi n’est pas un vain mot, on l'imagine aisément) - idée méritant à elle seule un examen historiographique sérieux.
Tu peux contester,
deuxièmement, que H , bossant dans sa boîte de fonctionnaires axiologiquement neutres, ait activement participé à l’élaboration juridique, commanditée par Hitler, du projet de construction européenne Das neue Europa im Werden (1941).
Tu peux,
troisièmement, contester que ce projet ait eu quelque ressemblance avec ce qui deviendra l’union européenne.
Avec des sources étayées.
Bon travail.
Pour te stimuler dans ce travail critique de grande envergure :
https://www.youtube.com/watch?v=kMp1FMuaWcQ
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