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MessagePosté: 31 Oct 2015, 11:45 
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Gontrand a écrit:
Il y a un peu un paradoxe,

Peut-être...
Gontrand a écrit:
d'un côté tu sembles dire que le contrat social devrait éliminer la violence,

Ca dépend. On peut en imaginer un avec torture et exécution publiques si le peuple y trouve sa cohésion. Après, il me semblait que la violence était effectivement considérée comme un affaiblissement de notre contrat social et qu'il fallait du coup y répondre.
Gontrand a écrit:
et que s'il ne le fait pas il échoue

Dans l'absolu (effrayante pensée), oui, mais d'un côté, il n'est pas prévu que pour ça, d'un autre, qui croit que parce que notre société a une part violente (j'en reste aux faits divers), elle est bonne à jeter dans son ensemble ?
Gontrand a écrit:
(cela revient à le faire dépendre de technologies à la Minority Report, mais dans la réalité l'informatisation de la société et le tout-surveillance tend plutôt à l'affaiblir, sans doute parce ces technologies uniformisent sur le long terme les personnalités et les formes d'expressions),

Désolé, j'ai raté le raccourci, l'évident et qui va loin... Euh ouais, la video-surveillance est une des réponses les plus souvent proposées... Moi, je verrais ça, d'abord, sur un investissement de moyens dans la formation des forces de l'ordre. Les flics ont quand même fait grève ya pas longtemps, ce n'est pas anodin... enfin dans une société où les grèves de l'hôpital public n'intéresse déjà pas grand monde...
Gontrand a écrit:
de l'autre tu t'attends à ce que des politiciens en campagne, sans mandat, condamnent quelque chose (qu'elle vienne tôt ou qu'elle vienne tard si cette condamnation est inefficace et se prête quand-même au soupçon de récupération).

Ca fait partie du travail politicien justement de faire des condamnations à l'emporte-pièce, des promesses et des bises aux bébés. C'est la moindre des choses que tout politicien condamne la violence en général (une chemise de DRH pouvant être exclue de la définition, par exemple), non ? Pas qu'il s'arrête à ça, comme la plupart, on est d'accord. Pour ensuite apporter des réponses plus réfléchies que l'unique répression, ce qui est déjà plus rare. Puis essayer de les mettre en place, et là, ils le sont encore plus. A gauche de la gauche (pour appeler ça vulgairement), on oublie ou a oublié trop souvent de passer par la case "condamnations publiques" ou dans un soupir, pas aidé par les media certes, et ça l'a dessert amha. Parce que ça ne sert à rien d'en rajouter une couche avec la meute du bistrot ?
Dans ce sens, la mise au point de Mélenchon sur les crétins et larbins brûlant les biblios m'avait parue très juste.
Sinon:
http://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/notre-dame-des-landes-vers-une-reprise-des-travaux-en-2016-841337.html


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MessagePosté: 31 Oct 2015, 13:42 
Intéressant:
http://www.karawane.be/?p=634


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MessagePosté: 31 Oct 2015, 13:44 
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Ca fait partie du travail politicien justement de faire des condamnations à l'emporte-pièce, des promesses et des bises aux bébés. C'est la moindre des choses que tout politicien condamne la violence en général (une chemise de DRH pouvant être exclue de la définition, par exemple), non ?



Heu non, et d'ailleurs cela n'engage un politicien à rien. Il comment alors juste des images. Par contre il peut et devrait se prononcer directement (pour la soutenir ou la condamner) sur l'attitude des pouvoir publics face à la violence (ce qu'il fait rarement)


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MessagePosté: 01 Nov 2015, 10:56 
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Gontrand a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Ca fait partie du travail politicien justement de faire des condamnations à l'emporte-pièce, des promesses et des bises aux bébés. C'est la moindre des choses que tout politicien condamne la violence en général (une chemise de DRH pouvant être exclue de la définition, par exemple), non ?



Heu non, et d'ailleurs cela n'engage un politicien à rien. Il comment alors juste des images. Par contre il peut et devrait se prononcer directement (pour la soutenir ou la condamner) sur l'attitude des pouvoir publics face à la violence (ce qu'il fait rarement)

Dans un monde parfait. Mais l'un n'empêche pas l'autre. Pour reprendre l'exemple de Mélenchon: https://www.actualitte.com/article/monde-edition/bruler-une-bibliotheque-un-acte-de-cretins-estime-melenchon/35268
Il condamne les actes puis condamne l'attitude des pouvoirs publics.
Puis "politicien", je l'entends dans le sens péjoratif "pro de la politique" (l'exemple Mélenchon marche encore), les sociétaires de la Comédie Française.


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MessagePosté: 02 Nov 2015, 09:07 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
les soi-disant humanistes comme toi


Et encore une étiquette collée à la va-vite. Quel rapport avec mes réponses (gentiment) moqueuses à tes généralités grossièrement politiciennes ? Dernier exemple en date : "Moi, je verrais ça, d'abord, sur un investissement de moyens dans la formation des forces de l'ordre" - tout un programme...

Attention, Pujadas a une question pour toi :

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MessagePosté: 05 Nov 2015, 13:29 
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Bisounours priapique
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http://www.lefigaro.fr/international/2015/11/04/01003-20151104ARTFIG00194-selon-frontex-l-afflux-de-migrants-en-europe-n-a-pas-atteint-son-paroxysme.php

Loin de moi de penser que les migrants sont un problème, mais on est qd même entrain de changer d'échelle. Je doute que ça se passe bien dans les autocratie de l'ex bloc soviet et que ça n'aide à l'émergence de mouvement politique nationaliste (cf ce qui se passe en Allemagne...), bref INQUIET.

Ajout : et l'UE me semble totalement à la ramasse sur ce sujet (ce qui ne fait que confirmer tout le mal que je pense de cette merde).

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"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 05 Nov 2015, 14:45 
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Karlito a écrit:
http://www.lefigaro.fr/international/2015/11/04/01003-20151104ARTFIG00194-selon-frontex-l-afflux-de-migrants-en-europe-n-a-pas-atteint-son-paroxysme.php
Je doute que ça se passe bien dans les autocratie de l'ex bloc soviet et que ça n'aide à l'émergence de mouvement politique nationaliste (cf ce qui se passe en Allemagne...), bref INQUIET.


Ils sont déjà nationalistes.

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MessagePosté: 05 Nov 2015, 14:51 
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Bisounours priapique
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ah mais là,je ne pensais pas du tout à l'est de l'europe justement.

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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 06 Nov 2015, 22:27 
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http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/11/06/l-appel-au-boycott-de-produits-israeliens-est-illegal_4804334_1653578.html

Citation:
...plus aucun doute possible : le simple appel à boycotter des produits israéliens est totalement illégal en France. Et sévèrement puni. Deux arrêts de la Cour de cassation du 20 octobre, passés inaperçus en dehors des réseaux militants et des juristes spécialisés, font de la France l’un des rares pays du monde, et la seule démocratie, où l’appel au boycott par un mouvement associatif ou citoyen pour critiquer la politique d’un Etat tiers est interdit.
Concrètement, la Cour de cassation a confirmé la condamnation par la cour d’appel de Colmar de 14 militants du mouvement Boycott, désinvestissement, sanctions (BDS) à 28 000 euros de dommages et intérêts aux parties civiles et chacun à une amende de 1 000 euros avec sursis. Il leur est reproché d’avoir, le 26 septembre  2009 pour les uns et le 22 mai  2010 pour les autres, participé à une manifestation dans un magasin Carrefour à Illzach, près de Mulhouse (Haut-Rhin), «  appelant au boycott des produits en provenance d’Israël  ». Ils portaient des tee-shirts avec le slogan «  Palestine vivra, boycott Israël  » et distribuaient des tracts aux clients sur lesquels était écrit   : «  Acheter les produits importés d’Israël, c’est légitimer les crimes à Gaza, c’est approuver la politique menée par le gouvernement israélien.  »
Il n’a été relevé aucune dégradation, aucune entrave au fonctionnement du magasin (qui n’a pas porté plainte) ni aucun propos antisémite. Le mouvement BDS déploie sa stratégie dans de nombreux pays (Grande-Bretagne, Etats-Unis, Belgique, Allemagne, etc.) au moyen d’appels aux boycotts commerciaux, universitaires ou culturels pour faire pression sur Israël.
(...)
Glenn Greenwald, le journaliste américain connu pour avoir publié les révélations d’Edward Snowden sur les programmes de surveillance des Etats-Unis, a vertement réagi sur son site (The Intercept) à la décision du 20 octobre. Il raille la «  France, autoproclamé pays de la liberté, qui fait de vous un criminel  » pour être allé dans un supermarché vêtu d’un tee-shirt appelant à boycotter d’Israël.


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MessagePosté: 07 Nov 2015, 13:56 
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On pourrait leur reprocher "l'animation dans le centre commercial" mais vu que Carrefour n'a pas porté plainte. Par contre, ça serait intéressant d'avoir des détails sur le jugement rendu (motif condamnation, article loi, etc.)


EDIT :
http://blogs.mediapart.fr/blog/paul-allies/171213/christiane-taubira-il-faut-abroger-la-circulaire-alliot-marie-qui-criminalise-laction-des-militants

Après recherches, ils ont été condamnés à cause d'une circulaire d'Alliot Marie datant de 2010 et que Taubira n'a pas abrogée. C'est fou le contenu de cette loi.


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MessagePosté: 09 Nov 2015, 09:06 
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http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20151106.OBS9013/russie-poutine-homme-le-plus-puissant-du-monde-ridicule.html

Citation:
Pour la troisième année consécutive, "Forbes" fait du président russe "l'homme le plus puissant du monde". Pour la troisième année consécutive, le magazine économique américain ne craint pas le ridicule. Car, malgré des coups d'éclat, de propagande et de désinformation bien menés, Vladimir Poutine ne domine la planète dans aucun domaine. Qu'il s'agisse de l'économie, de la puissance militaire ou même de la diplomatie, la "Nouvelle Russie" de Poutine reste à la traîne, un vestige de la grande puissance mondiale que fut l'Union soviétique.


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MessagePosté: 09 Nov 2015, 11:01 
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Sir Flashball
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Super chouette article :
http://www.bloomberg.com/features/2015- ... er-barons/

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"Je me suis mal exprimé, pardon."


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MessagePosté: 13 Nov 2015, 00:11 
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Sir Flashball
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http://www.nytimes.com/2015/11/12/world ... .html?_r=0

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


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MessagePosté: 13 Nov 2015, 02:43 
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Messages: 6262
Localisation: Poitiers
Castorp a écrit:
http://www.nytimes.com/2015/11/12/world/middleeast/on-the-road-in-syria-struggle-all-around.html?_r=0


La "super" vidéo qui commence à se répandre : https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
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MessagePosté: 13 Nov 2015, 07:31 
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Les commentaires, on dirait des parodies.


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