Forum de FilmDeCulte

Ouais, ça sent fort les éléments de langage de trolls à multiples comptes (même s'il ne faut pas sous-estimer le nombre de ces trolls...)

http://www.buzger.com/fr/un-professeur-d-histoire-repond-a-nadine-morano-dans-une-lettre-ouverte.html?utm_source=outbrain-frdt-france&utm_medium=referral&utm_term=4754274

Si on en arrive à parler de Morano, c'est que la période de deuil est passée (modulo ceux toujours à l'hosto). Mais c'est tellement indécent que 3 mois, ça serait pas du luxe.

http://www.liberation.fr/france/2015/11/22/non-michel-onfray-le-monde-musulman-n-est-pas-daech_1415293

Je ne connaissais pas Onfray, le mec est apprécié où tout le monde le prend pour un con?

Il est davantage pris au sérieux qu'un BHL, je crois.

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Ouais mais nivellement par le bas là

Non. Ils sont clairement rangés dans le même panier.

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Arguing on the internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.

Onfray avait sa marionnette aux Guignols? Il a été entarté? Il a fait l'objet de memes sur internet? J'ai pas l'impression.

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Il mérite.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Peut-être, je connais pas assez.

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C'est un mec qui a pas mal "démocratisé" une certaine approche de la philosophie notamment avec ses universités populaires à caen (qui ont lieu tous les ans et qu'on peut écouter sur France Culture). C'est un bon orateur, ses premiers cours étaient intéressants mais ça a vite atteint ses limites. Les derniers (Freud, le post-structuralisme) ressemblaient plus à des tribunaux remplient d'arguments tronqués nourrissant un certain manichéisme. Il se proclame comme étant un intellectuel mais n'est en aucune manière dans une approche scientifique et honnête des sujets qu'il traite. Je pense qu'aujourd'hui il a la figure d'un imposteur en tout cas auprès de la communauté universitaire et philosophique. Par contre il vend beaucoup plus de livres que BHL et se situe à la gauche de la gauche (enfin Proudhonien). Mais il passe bien à la télé et à la radio...comme la cohorte des faux intellectuels type Zemmour, Finkelkraut auxquels on continue à donner la parole.

Ca dépend ce que t'entend par "tout le monde"... Libé est de moins en moins lu. Onfray, beaucoup.


Par les universitaires, intellectuels ou philosophes, certainement. Par le grand public, moins, vu que l'un vend et l'autre pas. Suffit de voir le nombre de couvertures que fait Onfray par rapport à BHL. Mais ouais, ils partagent le même panier "philosophe de plateau télé".


Autant que je sache, il n'a fait ni cinéma, ni théâtre non plus. Mais un livre avec Mylène Farmer...
L'autre grosse différence, c'est qu'Onfray est aujourd'hui bien plus lu ou écouté que BHL ne l'a sûrement jamais été. Même si le premier a l'air obsédé par le second.
https://www.youtube.com/watch?v=ZtvDQEl6E18
Le gars qui sort à Attali qu'on sait bien qu'il n'écrit pas ses livres, qui traite Valls de crétin etc. Il est très, très fort en débat, d'autant qu'il considère ses contradicteurs comme des imbéciles, c'est plus facile mais il se le permet parce que niveau rhétorique face à un Moix, un Cohen et les autres, c'est un tueur de plateau télé. L'impression que sa popularité vient de la fonction cathartique qu'il a endossé. Le fils de paysan, provincial, en dehors de l'Educ Nat, qui vient à la TV fermer la gueule des types qu'on entend depuis 30 ans sortir les mêmes conneries sans que personne n'ait osé ou réussi à leur dire, avec un putain de bagou, ça fait de l'audience.
Maintenant, vouloir prendre le contre-pied systématique de la "pensée unique" quand on est peu connu, c'est une chose, une fois reconnu "intellectuel le plus populaire de France", ça change la donne.


Ya clairement moyen. Il a la notoriété et il se caricature déjà lui-même. Si elle n'existe pas déjà, c'est d'ailleurs étonnant. Onfray remplissait quelque part le même rôle que les Guignols. Là, s'il veut rester en haut de l'affiche, va falloir qu'il propose autre chose que son Université Populaire (de Caen... il ne précise pas toujours alors qu'il en parle tout le temps, du coup, on pourrait penser qu'il a inventé le concept).
Là, j'ai pas lu l'article en question, je ne sais pas ce qu'Onfray a sorti... Vaguement compris qu'il a choisi une posture qui fait parler, ça suffit pour comprendre que ça doit pas être plus passionnant que la majorité de ce qu'on lit.


Tout pareil, en plus synthétisé. Sauf sur un truc. En dehors de la communauté universitaire et philosophique, on ne peut pas être un intellectuel ? Un intellectuel est forcément honnête ? Onfray, BHL, Zemmour, Finkelkraut (ou des Bégaudeau) sont des intellectuels. Mauvais, sans doute, mais intellectuel quand même.
C'est un peu comme dire que les tarés de Daesh ne sont pas des musulmans.

C'est surtout que Daesh a utilisé du Michel Onfray dans ses vidéos de propagande.
Et moi je trouve ça délicieux. Il a dû l'avoir bien mauvaise, le coton-tige.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ah ouais ! J'avais pas suivi le truc (faut dire que je suis pas grand chose de ce qui se passe en ce moment en dehors de ce qui me semble factuel).
C'est effectivement très drôle. Mais, je ne voudrais pas gâcher ton plaisir, je doute qu'il l'est mauvaise (t'as de gros cotons-tiges, toi, c'est mauvais pour les oreilles, Dieu t'a donné une phalange de petit doigt à la taille adéquate). Ca fait parler de lui dans le monde entier. Et dans le monde musulman, d'une autre façon. Le gars était loin d'être apprécié de beaucoup de Musulmans. Il a chargé le Coran plus d'une fois.
C'est simplement l'illustration qu'il atteint ses limites. C'est un critique de haut niveau (honnête ou non, il est hyper efficace) du petit milieu médiatico-politique, dépassé dès qu'on sort de ce cadre. Déjà, le mec, qui se dit proudhonien et révère Condorcet, ne trouvait rien d'autre à dire en terme institutionnel qu'il faut revenir au septennat, mais comme notre démocratie est une blague blabla...
Enfin, en 20 ans, on est passé de BHL à Zemmour à Onfray en "intello populaire". Le Normand est quand même le moins pire.

Je pense qu'à un moment faut se confronter à ses pairs sinon ça reste du café du commerce.