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MessagePosté: 08 Mai 2015, 09:33 
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rotary [Bot] a écrit:
Toutes les générations d'adultes ont en commun de trouver que les jeunes écoutent de la musique de merde et que la langue française s'appauvrit. Quand on a normalisé l'orthographe au XVII°, des personnalités littéraires de premier plan ont poussé les hauts cris. On assassinait le français. Je vois deux possibilités : soit on assassine effectivement le français depuis cinq siècles, auquel cas le français est l'équivalent linguistique de John MccLane, soit c'est une vieille scie qui accompagne toutes les mutations sociales et qu'on entendra jusqu'à la fin des temps.


Je ne crois pas qu'il y a cinquante ans, on lisait dans Le Monde par exemple, une phrase signifiant le contraire de ce que le journaliste voulait écrire, on n'entendait pas un ministre parler comme ceux d'aujourd'hui etc...

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 09:51 
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Il y a encore des journalistes au monde :mrgreen: ?

http://www.vice.com/fr/read/robot-journ ... ctions-672

"Les robots peuvent faire énormément de choses, de manière très bien."

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ART: Ça mène à l'hôpital. A quoi ça sert, puisqu'on le remplace par la mécanique qui fait mieux et plus vite.


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MessagePosté: 08 Mai 2015, 09:56 
rotary [Bot] a écrit:
Tu t'obstines mais tu as compris ce que je veux dire. Ton soi-disant cancer n'est en rien différent des centaines de grippes qui l'ont précédé à chaque époque. Si tu es en mal de batailles, tu n'auras aucun mal à te trouver un vrai combat. Notre civilisation a de sérieux problèmes.


Si les batailles auxquelles tu fais allusion sont politiques, écologiques, éthiques ou technologiques, il risque fort de n'y avoir plus personne pour les nommer.


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MessagePosté: 08 Mai 2015, 10:45 
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Ok donc je débarque en fait, y a plus de latin au collège ? C'était une matière optionnelle, qu'est-ce qu'ils en avaient à foutre...


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MessagePosté: 08 Mai 2015, 10:46 
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C'est discriminant.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 10:47 
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:shock:

Sérieux ?
Ça devient une parodie, là.


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MessagePosté: 08 Mai 2015, 11:13 
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Tom a écrit:
Ok donc je débarque en fait, y a plus de latin au collège ? C'était une matière optionnelle, qu'est-ce qu'ils en avaient à foutre...


Avant, l'enseignement du latin/grec était une option facultative, certes, mais avec des horaires bien définies: 2h hebdomadaires en 5 ème, 3h hebdomadaires en 4ème/3ème.

La réforme implique que l'option disparaisse, et qu'il y aura "adaptation" des cours de français et possibilité de suivre un EPI "langues et civilisation antiques" parmi les 8 E.PI. proposés (enseignement pratique interdisciplinaire, tiens, encore un acronyme :D), et un enseignement de complément. Cependant leur implémentation est liée aux marges heures professeurs, enveloppe d'heures données en plus de la dotation horaire pour assurer les enseignements obligatoires, dont le volume est fixé à 2h45 hebdomadaire par division pour la rentrée scolaire 2016, puis 3h hebdo par division à compter de la rentrée scolaire 2017.

Ce qui veut dire que les gros établissements (coucou paris et les grands centres urbains) bénéficieront d'une marge bien plus grande que les collèges de campagne.

L'idée vantée est de cesser un enseignement élitiste (l'option) au profit d'une "stimulante interdisciplinarité". En gros, moins d'heures de boulot et un enseignement encore plus superficiel et inégalitaire.

Longue vie à l'éducation nationale.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 11:31 
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Hey Ilou ! Merci pour le topo. Je suis allé voir les EPI du coup... En bon fils de prof toqué à la moindre annonce ministérielle, j'essaie d'être ouvert à l'idée de réformes. L'idée des EPI est pas inintéressante, mais la mise en pratique va effectivement elle-même être inégalitaire. Et l'interdisciplinaire, de mon expérience, ça a souvent été l'appauvrissement de l'exigence de chaque matière...


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MessagePosté: 08 Mai 2015, 12:38 
Personnellement j'étais en Belgique, dans le public et en 5ème au début des années 1990 j'ai eu pendant une année deux heures par semaine sur l'histoire de l'informatique , avec de la programmation en Basic sur des Commodore 64. La professeure notait le cours très généreusement, un cours très structuré, il était très utile, apprécié, mais non-sélectif et marginal. Cela m'a énormément servi par la suite (tout le monde comprenait l'horreur d'un GOTO et du code spaghetti), sans cette femme je serais sans doute au chômage, mais je n'aurais pas forcément eu besoin d'en avoir et en savoir plus à cet âge. L'étape immédiatement suivante en informatique est celle des fonctions et de la différence avec les procédures, mais il faut plusieurs années pour acquérir le concept mathématique, sans lequel les enfants vont y comprendre que pouic, et la logique booléenne n'était vue qu'en seconde ou première (à moins en effet qu'on leur fasse faire juste des configurations réseaux ou des pages HTML pendant trois années, mais alors on ne les forme pas à l'informatique mais au helpdesk et au web design...qui sont des activités justement difficiles, mal reconnues, parfois ingrates et soumises au plus de pressions de rentabilité dans la chaîne économique de l'informatique).


Dernière édition par Gontrand le 08 Mai 2015, 12:53, édité 6 fois.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 18:59 
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Marlo a écrit:
Après concernant l'idée de cours en elle même, je ne vois pas pourquoi ça devrait être absolument prescrit pour tout le monde ... Même si l'informatique s'impose partout, la très grande majorité d'entre nous se contentera d'utiliser des outils informatiques, pas d'en produire.

Je suis grosso-modo d'accord avec ton point de vue général, à la différence qu'une simple initiation de quelques heures ne me semble pas inutile. J'ai eu par exemple une initiation au html en prépa, la base de chez base quoi, et ça a été le déclic dont j'avais besoin : avant ça j'avais jamais réussi à vraiment m'y mettre, trop impatient peut-être pour réellement apprendre les bases. A partir de là, j'ai pu découvrir 95% du reste moi-même au fur et mesure de la pratique (comme tu le dis : dans une logique de création et de bricolage), et même si je code comme un cochon, j'ai pu réaliser beaucoup de site à partir de cette petite graine-là, cette mini-initiation en cours.

Mais les cours obligatoires dans un idéal de former des "bilingues", je trouve ça tout aussi bizarre que toi, oui.


Dernière édition par Tom le 08 Mai 2015, 23:13, édité 1 fois.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 21:41 
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Billy Budd a écrit:
Je ne crois pas qu'il y a cinquante ans, on lisait dans Le Monde par exemple, une phrase signifiant le contraire de ce que le journaliste voulait écrire, on n'entendait pas un ministre parler comme ceux d'aujourd'hui etc...

Je ne crois pas non plus. Mais ça, c'est l'effondrement économique du secteur de la presse écrite et le déclin de la communication politique, pas du français.

Gontrand a écrit:
Si les batailles auxquelles tu fais allusion sont politiques, écologiques, éthiques ou technologiques, il risque fort de n'y avoir plus personne pour les nommer.

Je trouve préoccupant qu'il n'y ait personne pour les mener. En comparaison, tout le reste parait anecdotique.

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 14:42 
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Et ben dis-donc, c'est pas trop tôt : http://www.lemonde.fr/argent/article/20 ... 57007.html


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MessagePosté: 20 Mai 2015, 15:54 
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Garçon-veau
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Il reste plus qu'à équilibrer l'impôt pour tout le monde et on est presque bien.

Bouffons.

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 18:24 
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On dirait un gorafi local...

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FEAR NOTHING

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 18:34 
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Sir Flashball
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Fire walk with me a écrit:
On dirait un gorafi local...


Non. On dirait le Sun.

C'est fascinant.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


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