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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:05 
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Ihsahn a écrit:
C'est une preuve, s'il en fallait encore, que la majorité des gens pensent assez peu (pour être gentil et condescendant).


Je pense pas, je n'espère pas. Je crois que tout le monde pense, mais que la plupart se contente trop vite d'avoir un avis à base d'impressions, et voilà. La vraie faiblesse, c'est peut-être de ne jamais faire l'effort d'aller confronter cet avis à d'autres sources d'informations, y compris d'une autre couleur politique, non ? Ça fait presque 4 ans que je suis le développement de l'affaire Karachi, mais aussi parce que ça me passionne ce relatif accès à des secrets d'état bien pourraves. C'est un goût pour l'actualité et le thriller politique qui s'est aussi développé grâce au cinéma (les Pakula, The Insider etc.), donc il y a une part personnelle indéniable. Le truc, c'est que ça me fait tomber à la renverse quand je rencontre un mec de mon âge, intelligent et ouvert, qui n'a encore jamais entendu parler de l'affaire...

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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:07 
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Oberkampf Führer
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Ihsahn a écrit:
C'est une preuve, s'il en fallait encore, que la majorité des gens pensent assez peu (pour être gentil et condescendant).


Et c'est surtout une preuve, s'il en fallait encore, que ce n'est pas à la télé qu'on pense. Qu'elle que soit la chaine ou l'émission, les chaînes ne veulent pas de la réflexion, la réflexion ça ne fait pas de l'audience. Arte étant l'exception qui confirme la règle. Pour revenir sur ce que tu dis sur le grand journal, Z, je pense que l'émission toute entière, 1ère et 2ème partie, est une énorme promo, qui sous ses atours (Bref, Omar et Fred, Yann Barthès), n'a rien à dire. Elle ne fait rien, mais elle le fait très bien. Pour avoir un quotidien très rempli, et peu de temps à moi le soir, je ne supporte plus la télévision qui le soir ne me propose que du vide. Même chose pour les JT catastrophiques. Mais pitié, qu'on continue à déserter cette info de merde qu'on nous propose (M6 a d'ailleurs tout compris à ce niveau là).


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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:11 
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Ozymandias a écrit:
M6 a d'ailleurs tout compris à ce niveau là


Pourquoi, explique stp ? Je n'ai plus la télé depuis 10 ans, je regarde les émissions après coup sur le net, et c'est vrai que je ne regarde quasi jamais de trucs produits par M6. Ils ont fait quel choix ?

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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:17 
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Les gens veulent du divertissement, pas des trucs chiants, affectés et sérieux, et ça ne me pose pas vraiment de problème. Ça a toujours été ainsi et je n'ai pas spécialement envie que ça change. A vrai dire j'ai plus de mépris pour les militants et flics de la pensée (c'est la même chose) que pour les 90% de la population qui suivent ça de loin parce qu'ils sont aujourd'hui résignés.

Sinon, petite chose intéressante : ceux qui autour de moi votent le plus régulièrement sont ceux qui parlent le moins de politique. Et vice-versa. Mes potes et moi en parlons souvent, et pourtant personne n'a l'air trop motivé d'aller voter ... Personne n'a voté aux dernières élections. Mon dernier bulletin mis dans une urne remonte à 2007 (et c'était pas par conviction ...)
Aux dernières élections, j'étais donc resté bien assis sagement chez moi, et un mec qui ne se pose habituellement jamais de questions sur ce sujet-là m'avait sermonné en me disant que "voter est un droit mais aussi un devoir" et que "nos ancêtres se sont battus pour la démocratie". Perso je m'en fous, je ne sais pas si j'irai voter s'il n'y a que des personnes que je méprise ou avec qui je suis en désaccord total dans le lot (c'est le cas pour l'instant). Ça ne m'empêchera cela dit pas de suivre tout ça, avec enthousiasme et jubilation. Je suivrai les résultats du premier tour, dans un bar avec une bonne pinte, et ça sera probablement une très bonne soirée.


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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:22 
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Oberkampf Führer
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Z a écrit:
Pourquoi, explique stp ? Je n'ai plus la télé depuis 10 ans, je regarde les émissions après coup sur le net, et c'est vrai que je ne regarde quasi jamais de trucs produits par M6. Ils ont fait quel choix ?


C'est tout con : de la contre programmation. Ils te font un mini journal vite fait à 19h45, ils enchainent avec une série humoristique à l'heure du JT (Scènes de ménages, quoi qu'on en pense, cartonne), et niquent les chaines traditionnelles.


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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:31 
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Citation:
Les gens veulent du divertissement, pas des trucs chiants, affectés et sérieux, et ça ne me pose pas vraiment de problème.


Je trouve que ces trucs chiants, affectés et sérieux, on le sait très bien, peuvent être aussi particulièrement intéressants et drôles si l'on a le regard un peu affûté. L'autre soir, j'ai explosé de rire en voyant Morano se justifier n'importe comment face à l'avocat des familles de l'attentat de Karachi, bien davantage qu'en regardant le SAV d'Omar et Fred sur les dix dernières années... C'est un spectacle vide comme le reste, mais qui a autant de résonances avec notre vie quotidienne que Bref, non ?

Citation:
Sinon, petite chose intéressante : ceux qui autour de moi votent le plus régulièrement sont ceux qui parlent le moins de politique. Et vice-versa. Mes potes et moi en parlons souvent, et pourtant personne n'a l'air trop motivé d'aller voter ... Personne n'a voté aux dernières élections. Mon dernier bulletin mis dans une urne remonte à 2007 (et c'était pas par conviction ...)
Aux dernières élections, j'étais donc resté bien assis sagement chez moi, et un mec qui ne se pose habituellement jamais de questions sur ce sujet-là m'avait sermonné en me disant que "voter est un droit mais aussi un devoir" et que "nos ancêtres se sont battus pour la démocratie". Perso je m'en fous, je ne sais pas si j'irai voter s'il n'y a que des personnes que je méprise ou avec qui je suis en désaccord total dans le lot (c'est le cas pour l'instant). Ça ne m'empêchera cela dit pas de suivre tout ça, avec enthousiasme et jubilation. Je suivrai les résultats du premier tour, dans un bar avec une bonne pinte, et ça sera probablement une très bonne soirée.


Probablement que j'aurais aimé être journaliste, d'où cette frustration à distance de ne pas voir la majorité des gens s'intéresser aux affaires, à leurs implications, et préférer la résignation à l'indignation utile. Depuis que les blogs et Twitter ont pris leur envol, on ne dénombre plus les incursions dans l'actualité de simples citoyens qui impactent la vie politique de ce pays. Donc la résignation, je ne la comprends pas vraiment. On est tous potentiellement à un tweet de se prendre un procès en diffamation par Eric Besson ou qui sais-je... ou d’embarrasser par notre témoignage tel ou tel responsable politique ou patron d'entreprise. Et de faire l'actualité provisoire en apportant la lumière sur une situation. Avant, il fallait pour cela tirer sur le Président de la République, rien de moins, aujourd'hui quelques clics suffisent. Je ne suis personne dans la société, et pourtant j'ai noué contact avec la plupart des journalistes que j'estime et avec lesquels il m'arrive d'avoir une correspondance sans tomber dans Fan de ou le café du commerce. Tout est relativement simple et accessible dans le fonctionnement actuel des médias, c'est la réception de l'information qui pose aussi un problème. C'est l'oeuf ou la poule. Si le Grand Journal est aussi naze, c'est peut-être aussi parce que les gens sont à 90% résignés, non ?

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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:32 
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Ozymandias a écrit:
C'est tout con : de la contre programmation. Ils te font un mini journal vite fait à 19h45, ils enchainent avec une série humoristique à l'heure du JT (Scènes de ménages, quoi qu'on en pense, cartonne), et niquent les chaines traditionnelles.


Ah ok. C'est un virage qu'ils avaient fait il y a pas mal d'années déjà, non ? Pourquoi pas, effectivement.

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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:37 
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Z a écrit:
Ah ok. C'est un virage qu'ils avaient fait il y a pas mal d'années déjà, non ? Pourquoi pas, effectivement.


Oui, ils l'avaient amorcé il y a longtemps, mais maintenant ils ont les moyens. Le côté "émissions proches des gens" a fait leur succès.


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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:40 
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Z a écrit:
Donc la résignation, je ne la comprends pas vraiment. On est tous potentiellement à un tweet de se prendre un procès en diffamation par Eric Besson ou qui sais-je... ou d’embarrasser par notre témoignage tel ou tel responsable politique ou patron d'entreprise. Et de faire l'actualité provisoire en apportant la lumière sur une situation. Avant, il fallait pour cela tirer sur le Président de la République, rien de moins, aujourd'hui quelques clics suffisent.


Oui mais encore faut-il le vouloir. Pour ma part, j'avoue n'avoir aucune envie de me battre pour mon pays, pour certaines valeurs et pour mes concitoyens. Je suis totalement désengagé au niveau national, au point de m'inquiéter moi-même parfois. Je me sens beaucoup plus concerné par la politique locale, au niveau de la région, du département et surtout de la commune, essentiellement en province où l'influence des partis politiques et leurs idéologies se font beaucoup moins sentir. J'irai vraiment voter aux municipales à Paris, ça me tient à cœur.


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MessagePosté: 27 Sep 2011, 13:46 
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Marlo a écrit:
Oui mais encore faut-il le vouloir. Pour ma part, j'avoue n'avoir aucune envie de me battre pour mon pays, pour certaines valeurs et pour mes concitoyens. Je suis totalement désengagé au niveau national, au point de m'inquiéter moi-même parfois. Je me sens beaucoup plus concerné par la politique locale, au niveau de la région, du département et surtout de la commune, essentiellement en province où l'influence des partis politiques et leurs idéologies se font beaucoup moins sentir. J'irai vraiment voter aux municipales à Paris, ça me tient à cœur.


Ah oui, moi aussi. Je me sens sans doute plus globalement concerné car je suis parisien, et que les médias sont auto-centrés sur la capitale. Aussi du fait que dans ma vie de tous les jours je suis amené à faire face à ce qui fait la Une des médias... pour autant je résonne aussi sur ce que j'ai devant les yeux, moins sur la globalité du pays avec une sorte d'omniscience militante. Pour ce qui est des valeurs, j'ai bossé dans un milieu où ces choix sont quotidiens, voire à faire toutes les 5 minutes, donc j'y prête moins attention, ça fait déjà partie de moi.

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MessagePosté: 27 Sep 2011, 17:08 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Z a écrit:
Putain mais les autres se contentent du Grand Journal et de BFMTV ???


Moi oui, et beaucoup de mes connaissances. Je trouve l'émission vraiment nulle et je ne la regarde pas, mais elle se situe à peu près dans la moyenne de ce que je parviens à comprendre dans le domaine de la politique. Mais il ne faut pas éprouver de honte à ce sujet : la politique est un sujet qui ne me passionne pas, auquel je ne pige pas grand chose. Et ce que je pige déjà difficilement, je l'oublie le lendemain. Un peu comme la peinture ou la sculpture sauf que dans ces derniers cas ça ne choque personne. Personnellement, je m'estime compétent sur certains sujets et pas du tout sur d'autres. C'est d'ailleurs pour ça que, comme je l'ai déjà dit, je ne vote pas. Du coup, évidemment, la politique je la subis... Tant pis. Ma connaissance dans le domaine se limite à deux ou trois émissions de ce genre et aux titres des journaux que je parviens à lire au dessus de l'épaule des gens dans le métro...

Heureusement, il y a le forum et cette section, que je lis régulièrement ! :)

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 28 Sep 2011, 22:06 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24051
Deuxième débat ce soir. Pas vraiment du croustillant mais Valls était très bon, Hollande fin tacticien, Royal irritante comme d'hab, Aubry un peu dépassé, Baylet irrésistible et Montebourg intéressant.


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MessagePosté: 30 Sep 2011, 08:00 
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Expert
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Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7543
J'ai entendu Martine Aubry à la radio ce matin.

J'ai du mal à imaginer qu'une personne s'exprimant aussi mal puisse représenter la France dans le monde - oui, à ma propre surprise, c'est pire que Sarkozy.

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There is no such thing in life as normal


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MessagePosté: 30 Sep 2011, 13:04 
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Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28532
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Billy Budd a écrit:
"Avec le parti socialiste, nous ..."


Quitte à passer pour un teubé elle est où la faute là ?

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 30 Sep 2011, 13:07 
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Meilleur Foruméen
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87077
Localisation: Fortress of Précarité
Ca devrait être "je" à la place de "nous".


Non?

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