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Juan
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 19:28 
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deudtens a écrit:
Putain moi je les kiffe les ellipses du film : j'en ai rien à foutre de
Comment Wayne revient à Gotham par exemple.


Non mais tu comprends, Nolan prend trop les spectateurs par la main...
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Film Freak
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 21:07 
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Karloff a écrit:
elle pointe du doigt ce que beaucoup ont pensé sur le film. Qualifier cela d'âneries me semble un peu... expéditif.

Il me suffit de lire "sans âme" pour savoir qu'elle est passée à côté.
Quant aux "incohérences", qu'elles gênent tous les spectateurs limités de la Terre, je m'en bats la race.
A un moment, on peut parler de cinéma aussi, pas de la pilosité des flics qui ont passé 5 mois sous terre.

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Film Freak
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 21:09 
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Localisation: Fortress of Précarité
Abyssin a écrit:
Karloff a écrit:
elle pointe du doigt ce que beaucoup ont pensé sur le film. Qualifier cela d'âneries me semble un peu... expéditif.


Voire con.

Je pense qu'après ton magnifique exemple de maturité plus tôt dans ce topic, tu as perdu ton droit de qualifier quoi que ce soit de con.

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Karloff
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 21:21 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Ah mais moi j'aime le film. Je trouve que la forme et l'ambition transcendent le scénario qui comporte certains trous il est vrai assez illogiques, surtout dans sa deuxième partie.
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deudtens
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 21:24 
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Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19464
Localisation: Rebirth Island
Film Freak a écrit:
A un moment, on peut parler de cinéma aussi, pas de la pilosité des flics qui ont passé 5 mois sous terre.


Je suis curieux de savoir si la médiatisation des mineurs chiliens n'est pas à l'origine de ce rejet assez général des flics tout propres. Même moi qui suis facilement passé outre, j'y ai tout de suite pensé.
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Karloff
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 21:25 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23983
Très juste.
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Baptiste
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 22:10 
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Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9895
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Son avis est tout à fait valable car argumenté et explicité. Il en rejoint plein d'autres en plus, je vois pas où est le scandale.
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Tetsuo
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 22:29 
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Et en même temps j'ai quand même l'impression qu'il y a de l'aigreur et de la revanchardise vis-à-vis de FF qui remontent en ce moment dès qu'il rentre dans un foruméen, alors que c'était monnaie courante en mille fois pire (et pas uniquement de son fait) il y a quelques années.

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Tonton
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 22:54 
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Tetsuo a écrit:
Et en même temps j'ai quand même l'impression qu'il y a de l'aigreur et de la revanchardise vis-à-vis de FF qui remontent en ce moment dès qu'il rentre dans un foruméen, alors que c'était monnaie courante en mille fois pire (et pas uniquement de son fait) il y a quelques années.

Bah en même temps il a autant le droit de défoncer des foruméens que des foruméens ont le droit de trouver ça fatigant, non ?


Dernière édition par Tonton le 13 Aoû 2012, 23:10, édité 1 fois.

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Film Freak
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 23:02 
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Baptiste a écrit:
Son avis est tout à fait valable car argumenté et explicité. Il en rejoint plein d'autres en plus, je vois pas où est le scandale.

Pour le coup, ce n'est pas moi qui crée de scandale là hein, j'ai juste dit à Gounou que les défenseurs ont autre chose à foutre que de perdre leur temps à répondre aux mêmes remarques à base de "eeeeeeh mais c'est pas crédible il est absent 8 ans et il revient et il se bat toujours aussi bien", PITIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.

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Baptiste
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 23:15 
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Messages: 9895
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Je me demande si l'ancrage de la saga Batman/Nolan dans un certain sérieux n'a pas eu un effet à double tranchant sur le spectateur qui du coup demande un réalisme qu'il néglige dans le cas d'adaptations plus loufoques. La propension de Nolan à l'ubiquité et au verrouillage scénaristique via le montage et les dialogues explicites nourrit une certaine attente qui n'est au fond pas si illégitime... bien que mon plaisir à moi soit passé outre, et que j'aime cette imperfection dans TDKR, poétique au final (voir les ellipses), et qui montre peut-être que Nolan pourrait s'autoriser plus de fantaisie à l'avenir.
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Tetsuo
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 23:17 
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Schtroumpf sodomite
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oncletom a écrit:
Tetsuo a écrit:
Et en même temps j'ai quand même l'impression qu'il y a de l'aigreur et de la revanchardise vis-à-vis de FF qui remontent en ce moment dès qu'il rentre dans un foruméen, alors que c'était monnaie courante en mille fois pire (et pas uniquement de son fait) il y a quelques années.

Bah en même temps il a autant le droit de défoncer des foruméens que des foruméens ont le droit de trouver ça fatigant, non ?


Justement, je pense pas qu'ils réagissent parce qu'ils trouvent ça fatigant.

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Film Freak
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 23:20 
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Baptiste a écrit:
Je me demande si l'ancrage de la saga Batman/Nolan dans un certain sérieux n'a pas eu un effet à double tranchant sur le spectateur qui du coup demande un réalisme qu'il néglige dans le cas d'adaptations plus loufoques. La propension de Nolan à l'ubiquité et au verrouillage scénaristique via le montage et les dialogues explicites nourrit une certaine attente qui n'est au fond pas si illégitime... bien que mon plaisir à moi soit passé outre, et que j'aime cette imperfection dans TDKR, poétique au final (voir les ellipses), et qui montre peut-être que Nolan pourrait s'autoriser plus de fantaisie à l'avenir.

Entièrement d'accord avec tout ça. C'est ce qu'on se disait avec Qui-Gon y a quelques semaines.
J'y vois un traitement beaucoup plus symbolique (et ça vaut autant pour le décor de la prison que pour les méthodes de réparation de dos).

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Puck
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 23:50 
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Baptiste a écrit:
Je me demande si l'ancrage de la saga Batman/Nolan dans un certain sérieux n'a pas eu un effet à double tranchant sur le spectateur qui du coup demande un réalisme qu'il néglige dans le cas d'adaptations plus loufoques. La propension de Nolan à l'ubiquité et au verrouillage scénaristique via le montage et les dialogues explicites nourrit une certaine attente qui n'est au fond pas si illégitime... bien que mon plaisir à moi soit passé outre, et que j'aime cette imperfection dans TDKR, poétique au final (voir les ellipses), et qui montre peut-être que Nolan pourrait s'autoriser plus de fantaisie à l'avenir.


Bah en fait, en tant qu'amateur de Nolan, je trouve que ce réalisme est un trompe l'oeil, un vrai. Aucun de ses films n'espère montrer une réalité proche de la notre, mais proche de la vision qu'a Nolan de celle ci. De Memento à TDKR en passant par Insomnia ou Inception, c'est sa réalité que nous voyons, inspirée de la notre, mais toujours un monde fantasmé et sublimé par les situations données. Le vrai réalisme est ailleurs, dans ses personnages, bien que manquant parfois certe d'un peu de chaleur.

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Z
MessagePosté: 13 Aoû 2012, 23:55 
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Puck a écrit:
Bah en fait, en tant qu'amateur de Nolan, je trouve que ce réalisme est un trompe l'oeil, un vrai. Aucun de ses films n'espère montrer une réalité proche de la notre, mais proche de la vision qu'a Nolan de celle ci. De Memento à TDKR en passant par Insomnia ou Inception, c'est sa réalité que nous voyons, inspirée de la notre, mais toujours un monde fantasmé et sublimé par les situations données. Le vrai réalisme est ailleurs, dans ses personnages, bien que manquant parfois certe d'un peu de chaleur.


C'est exactement mon sentiment.

Pour moi, toute la filmo de Nolan, c'est Inception all over again : pour être un maximum crédible, c'est très réaliste, bourré de détails... mais si on regarde la qualité du tapis, on s'aperçoit que c'est du chiqué et que tout est fabriqué.

C'est déjà là dans Memento, et l'illusion du réalisme est dans tous ses films. Je m'y habitue peu à peu, je commence à me familiariser au concept... et j'adhère de plus en plus à sa froideur. Bref, je commence un peu à piger le réal.

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