Forum de FilmDeCulte

Je n'ai pas tout écouté vu que je regardais en attendant que Zaphod soit prêt et qu'on lance notre film, mais les 3% y'a un truc qui bloque quand même. Elle expliquait que l'on savait bien que 3% sur les produits importés ne faisait pas 3% d'augmentation pour le consommateur final car ils entraient dans le circuit de fabrication et ne représentaient qu'un pourcentage du produit fini et que donc les études (non sourcées) prouvaient qu'au final ils entrainaient 0,9% d'augmentation. Sauf que, une bonne partie des biens importés sont des produits finis (textile, bazar, jouets etc). Donc quid de la taxe pour eux ? Elle ne s'applique pas ? Elle existe et fait donc bien 3% d'augmentation ? Parce qu'il me semble que le consommateur lambda achète plus et plus souvent des produits finis importés que de produits avec des composants importants et qu'au final la douloureuse va être plus importante qu'annoncée. Je n'ai pas cherché de chiffres ni écouté si quelqu'un lui a posé la question ensuite, c'est juste ce qui me venait à l'esprit pendant son exposé.

Ce que je trouve particulièrement irritant avec elle, c'est qu'on a toujours l'impression qu'elle récite un truc dont elle ne veut pas dévier quelle que soit la question et les relances. Elle reprend toujours au même mot et déroule son truc.

Je me suis dit la même chose.
D'autant que l'exemple des t-shirts qu'elle a donné est le parfait contre-exemple de son explication.

Ce genre de clash télévisé précédé d'une odeur de souffre, sûrement. Les débats politiques, non.
Mais les émissions de Ruquier sont du même tonneau que la confrontation d'hier soir... pas besoin de s'intéresser à la politique pour apprécier le spectacle.

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I think we're gonna need a helmet.

Sans parler du débat qui était une gigantesque farce et de Le Pen qui n'est autre qu'un diable à visage humain (même si j'imagine que certains de ses arguments font mouche et que même moi j'ai trouvé quelques trucs discutables, ce qui change du rejet en bloc habituel), je remarque une montée de l'islamophobie très dérangeante...

Ya pas longtemps je discute avec une copine pourtant bien sous tous aspects qui me confesse au bout d'un moment quelle est en train de "devenir raciste" (bon, elle habite dans le Sud-Est, certes, mais enfin). Je l'ai regardée, interloqué, et j'ai changé de sujet aussi rapidement que possible, mais je m'en remets pas.
Et quelques jours auparavant, dîner avec de la famille, et ma mère sort une connerie du genre "Attention la viande qu'on mange est peut-ête Halal" (mais ironiquement). Aussitôt, un des convives récupère la perche et nous fait par de sa peur de voir la France disparaître sous les minarets et du même scandale de la viande Halal...

J'ai un peu peur. Ya vraiment des islamophobes partout, j'en découvre tous les jours, et apparemment personne n'est à l'abri de devenir idiot sur ces questions là.

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I am the constant. You were always a variable.

Sans parler du débat qui était une gigantesque farce et de Le Pen qui n'est autre qu'un diable à visage humain (même si j'imagine que certains de ses arguments font mouche et que même moi j'ai trouvé quelques trucs discutables, ce qui change du rejet en bloc habituel), je remarque une montée de l'islamophobie très dérangeante...

Ya pas longtemps je discute avec une copine pourtant bien sous tous aspects qui me confesse au bout d'un moment quelle est en train de "devenir raciste" (bon, elle habite dans le Sud-Est, certes, mais enfin). Je l'ai regardée, interloqué, et j'ai changé de sujet aussi rapidement que possible, mais je m'en remets pas.
Et quelques jours auparavant, dîner avec de la famille, et ma mère sort une connerie du genre "Attention la viande qu'on mange est peut-ête Halal" (mais ironiquement). Aussitôt, un des convives récupère la perche et nous fait par de sa peur de voir la France disparaître sous les minarets et du même scandale de la viande Halal...

J'ai un peu peur. Ya vraiment des islamophobes partout, j'en découvre tous les jours, et apparemment personne n'est à l'abri de devenir idiot sur ces questions là.

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Bof, certains comme ton amie ont l'impression de devenir racistes, parce que l'ambiance dans le pays s'est tendue ces dernières années. Ça agit comme un prêt-à-penser.
D'autres comme ton invité se sentent obligés de donner leur point de vue sur des sujets qui passent pour être d'actualité. Il pourrait tout aussi bien parler de météo.
Il suffirait juste que l'ambiance se détende et que l'on parle d'autre chose pour que l'air s’assainisse.
L'islamophobie est contextuelle dans notre pays... peut-être que je minore totalement le problème, car pour moi ce n'en est pas un.

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Mouais... je développe pas trop les raisonnements tenus par les personnes en question mais c'était quand même assez troublant pour que je me pose des questions comme qu'est-ce qui les amène à les tenir et la part de contextuel, si elle existe sans doute, me paraît finalement minime par rapport à une mouvance de fond plus globale. Essaie d'obtenir un terrain pour construire une mosquée...

Bon, le racisme latent est une évidence, mais je trouve qu'il s'exprime plus souvent et plus violemment ces derniers temps.

Sinon j'arrive pas à supprimer mon double post (involontaire), et c'est chiant.

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J'ai l'impression que c'est un racisme latent qui a été étouffé par les années "Touche pas à mon pote". Le racisme véhiculait une mauvaise image ; du coup on faisait comme si on l'était pas.
Aujourd'hui les langues se délient, notamment chez les politiques qui chassent l'électeur sur les terres du FN et certains se permettent des paroles ou des actes qu'ils auraient dissimulés auparavant.
Si c'est ça, c'est un bien triste constat qui supose que rien n'a bougé ces dernières années.

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

On peut aussi se dire que c'est la montée constante du chômage, les délocalisations, la crise... avec en background l'Occident en lutte contre les pays arabes, indifféremment contre Saddam, Khadafi ou Momo l'épicier. C'est un tout qui participe à délier les langues sur des sujets qui, j'en suis sûr, ne touchent pas aux convictions.

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Islam ... Et islamophobie sont de faux problèmes. C'est normal d'observer un racisme à l'égard de nouvelles populations. Le problème c'est qu'ici il subsiste, et pour la seule raison économique ...
Il serait quasi-disparu depuis longtemps sinon. Les premiers rapprochements entre cultures ont souvent été commerciaux, c'étaient des échanges, or aujourd'hui beaucoup de français ont l'impression de donner leur argent aux musulmans, qui eux ne leur donnent rien en retour, et pire, qui leur posent des problèmes (je caricature). Si le chômage n'était pas si haut tout le monde se foutrait de la viande Halal. J'ai souvent parlé avec mes parents et grands-parents des immigrés turcs arrivant dans la campagne profonde lorraine il y a 40 ans. Ils m'ont dit que ça ne posait pas de problème et que les ouvriers français de l'usine avaient beaucoup de respect pour ces turcs ayant quitté femme et enfants pour venir. Et aujourd'hui, avec le chômage, les premiers ont viré racistes ...
Bref, musulmans et racistes n'y sont pour rien, ils sont tous victimes des politiques de gauche et de droite qui ont préféré s'attaquer aux conséquences qu'aux causes.
A droite, on stigmatise, on attaque le Halal (alors que c'est une industrie qui rapporte !). A gauche, on infantilise, on crée des organisations moralisatrices qui ne font que renforcer les clivages comme SOS Racisme (même si je ne nie pas que l'association a pu avoir un but positif dans ses débuts) ou des MJC. Dans les deux cas on prend l'immigré comme un immigré au lieu de le prendre comme un français. Et on essaie de le modeler selon ses croyances politiques. Or n'est pas en forçant l'immigré musulman à apprendre le français ou en l'aidant à rentrer en boite que tout va s'arranger ... Discrimination négative ou positive, stigmatisation du musulman et de l'islamophobe, tout ça n'apporte rien. Il suffirait juste de leur donner un taf. Et tant pis s'ils ne respectent pas les belles traditions françaises ensuite ou qu'ils parlent arabe à la maison ...

Ben avant on n'aimait pas les arabes, maintenant on n'aime pas les musulmans... dans le fond rien n'a vraiment changé si ce n'est que ne pas aimer les arabes c'est être raciste alors que ne pas aimer les musulmans on pense surement que ça passe mieux.

Cela dit, il y a bel et bien une différence.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

L'un comme l'autre ça reste de la xénophobie, de la haine de l'autre.

Pareil, une amie m'a dit qu'ils étaient trop nombreux et qu'elle avait peur de devenir minoritaire chez elle
j'adore ce genre de psychose. Sans parano il n'y a pas de débat c'est ça qui est marrant

Non, pas forcément. Tu peux ne pas aimer/aprouver les valeurs que propose une religion ou une culture, quelle qu'elle soit, et de ceux qui en suivent aveuglément les précepts. Y a pas de mal à ça. C'est différent de déduire des théories sur l'inégalité à partir d'une simple couleur de peau.

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