Forum de FilmDeCulte

Je trouve cette règle conne à la base de toute façon.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Au moins on a plus de doute sur le positionnement du président sortant ... c'est de la droite - droite .

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

Gros coup dur pour le forum ça, il avait quand même 8% des voix.

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I think we're gonna need a helmet.

Par drôle de journal tu veux dire qu'il n'est pas écrit d'une seule main?

Trouver un referendum dangereux c'est avoir peur du peuple et ne plus avoir confiance en lui. Entre ceux qui défendent la limitation des 500 signatures sous prétexte que ça bloque les candidats "peu respectables" ou "non-républicains" et ceux qui se méfient de la voix du peuple, ça donne quand même peu d'espoir pour la suite. C'est bien beau de râler contre les élites financières qui confisquent la voix du peuple mais il serait bon aussi de temps en temps de pointer du doigt le paternalisme appuyé des élites politiques et des intellectuels qui pourfendent le français moyen et ses idées rétrogrades ... Je sais bien que ces référendums vont être organisé à des fins politiciennes et qu'on peut parler de populisme mais je ne vais pas non plus trop râler, pour une fois qu'on fait un pas vers la démocratie directe ...

En même temps c'est pas pour rien qu'on élit des représentants du peuple...

Tout à fait d'accord avec ça. On irait pas demander l'avis par référendum sur la limitation de vitesse à adopter sur les routes : à un moment, il s'agit quand même de l'affaire de spécialistes qui peuvent répondre du haut d'un travail de toute une vie sur la question, et qui ont une vision un peu plus large que n'importe quel électeur de l'intérêt commun. Sur des sujets aussi complexes, qui mêlent économique, social, ou flux migratoires, c'est aussi démago qu'inutile d'aller demander l'avis de personnes (moi y compris) qui n'ont absolument pas les connaissances ni les cartes en main pour répondre autrement que selon un réflexe bas qui ne veut rien dire ("ça te fout les boules ? - Oui"), réflexe qu'on vient justement caresser goulûment par l'annonce d'un référendum. Notre pouvoir, c'est d'élire les "spécialiste" qui répondront, à la hauteur de la complexité de la situation, selon une tendance générale qui répond à nos attentes.

La politique reste un métier. Si on est aussi capables que nos élus de prendre des décisions face à des sujets aussi retors, autant supprimer l'ENA. Les référendums en général me laissent du coup assez dubitatifs.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, mais je n'ai pas le temps de développer

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I think we're gonna need a helmet.

J'ai lu l'interview de Sarkozy dans Le Figaro magazine ; je pense voter Hollande au premier tour.

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There is no such thing in life as normal

Evidemment, on ne peut pas faire des référendums à tout bout de champ parce que nous serions les 1ers à nous en lasser.
Et, de toute façon, c'est franchement injurieux de nous allécher avec ça quand on voit comment le résultat du référendum sur le traité de Lisbonne a été respecté par nos élites politiques !
Le problème, c'est que, à voir la manière dont le pays est conduit depuis des années, on peut se demander où sont les spécialistes dont parle Tom, s'ils sont vraiment présents dans l'appareil du pouvoir et/ou si leurs avis sont pris en compte.
Il y a au moins une chose qui leur manque à tous et qu'on ne leur apprend pas à l'ENA (à moins que le fait d'y être le leur fasse perdre tout simplement), c'est le bon sens.
Et pas celui de Guéant !

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"Le cinéma, c'est le sang, les larmes, la violence, la haine, la mort et l'amour"
Douglas Sirk

Comme je disais plus haut, là au moins on sait où est la droite et où est la gauche.

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

Même si mon vote a toujours été versatile, je me considère plutôt de droite ... mais là, non.

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There is no such thing in life as normal

Ben y en a pas eu....
Il y en a eu un sur la Constitution Européenne, le résultats a été non, il n'y a pas pas eu de constitution, je ne vois pas où est le problème. Le résultat a été respecté.
Après si le non voulait dire "plus de nouveau Traité, jamais", c'est autre chose. mais un référendum, c'est une question à la fois (sinon c'est un autre truc).

Non mais Tom sérieusement, tu pense que l'ENA forme des spécialistes ? Ça forme des technocrates aussi horribles que leurs propres caricatures. Si on était dirigé par des spécialistes, ça se saurait.
Après le but n'est pas de faire des réferendums à partir de rien, mais sur des sujets déjà déblayés par les spécialistes, les vrais. En quoi la "masse" ne serait pas capable de répondre à ces sujets ? Même si elle répond mal, elle répond tout de même, et elle répond pour elle. Le peuple a le droit de se planter tout seul.
A ce compte là on peut supprimer le suffrage universel aussi sous prétexte que le peuple peut "mal voter" parfois, ou est de nature incompétente sur la plupart des sujets évoqués lors de l'élection.