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Puck
MessagePosté: 20 Nov 2017, 21:56 
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Putain, sérieux mec
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Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
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Plus sérieusement, je suis quand même étonné qu'aucun scénariste digne de ce nom n'ait été approché pour s'occuper de leur univers de merde, là.

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Castorp
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:13 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Et là, tu peux faire un home run en ajoutant que c'est quand même sacrément con, les super-héros.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."
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Tetsuo
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:17 
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Schtroumpf sodomite
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24437
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Puck a écrit:
Plus sérieusement, je suis quand même étonné qu'aucun scénariste digne de ce nom n'ait été approché pour s'occuper de leur univers de merde, là.


Je sais pas comme ça fonctionne dans ce studio mais ça doit être affligeant...

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Karloff
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:17 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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j'étais un peu comme toi, j'aime bien les Marvel pour le côté fun, les Batman de Nolan (mais est-ce des films de super-héros, dans le fond), mais je restais quand même sceptique sur le "fond" du genre.

Et puis j'ai vu Logan.
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Puck
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:18 
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Putain, sérieux mec
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Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
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Castorp a écrit:
Et là, tu peux faire un home run en ajoutant que c'est quand même sacrément con, les super-héros.


Non. Arrête de projeter sur moi.

Je trouve le concept de super héros fantastique, mais je le trouve complètement con si on n'en fait rien, ce qui fait que je suis assez exigeant que ce soit dans les comics ou au ciné.

Un truc qui me frappe aussi, c'est que c'est quasi toujours les mêmes classes qui sont représentées dans ces films, et on nous force artificiellement à les admirer d'en bas, que ce soit eux ou leurs alter egos. Je ne dis pas que Hancock c'est bien, hein, attention.

J'ai de plus en plus de problèmes avec les héros cultifiés au détriment des auteurs qui savent les écrire ou leur donner vie en me faisant réellement m'identifier. En cela, Burton avec Batman 2, Raimi avec Spiderman 2, Singer avec X-Men 2, ou encore Del Toro avec Hellboy 2 sont encore inégalés.

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Karloff
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:19 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24533
tu as vu Logan ?
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Puck
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:19 
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Putain, sérieux mec
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Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
Messages: 5691
Karloff a écrit:
j'étais un peu comme toi, j'aime bien les Marvel pour le côté fun, les Batman de Nolan (mais est-ce des films de super-héros, dans le fond), mais je restais quand même sceptique sur le "fond" du genre.

Et puis j'ai vu Logan.


C'est ça ouais, dis le que t'as bu du Tropicana et que tu suces la bite de Mickey Marvel maintenant!

Bisous

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Castorp
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:22 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Puck a écrit:

Non. Arrête de projeter sur moi.


Je te charriais. :mrgreen:

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Puck
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:22 
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Putain, sérieux mec
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Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
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Karloff a écrit:
tu as vu Logan ?


Tu parles à Castorp ou à moi?

J'ai vu Logan et j'ai pas mal de soucis avec le film, mais je peux totalement comprendre qu'on surkiffe. Mon reproche premier est de ne pas avoir ressenti grand chose à partir du moment où les gens quittent le bunker où ils gardent Xavier. Gros ventre mou avec les noirs à la ferme là. Un chouette propos et un mélange des genres plutôt réussi, mais le film n'est jamais aussi bon que quand il est dans l'intimité simple du début. Je trouve Mangold très bon pour ce genre de mise en scène, mais moins fan sur l'action. 4/6

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Castorp
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:27 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Karloff a écrit:
j'étais un peu comme toi, j'aime bien les Marvel pour le côté fun, les Batman de Nolan (mais est-ce des films de super-héros, dans le fond), mais je restais quand même sceptique sur le "fond" du genre.

Et puis j'ai vu Logan.


Nan mais il y a plein de films de super-héros que j'aime, le concept n'est pas plus con que le western, quand on y pense.

Mais c'est vrai que je commence en avoir marre du genre et de ses tropes, où je n'ai pas vu un vrai bon film depuis des lustres...

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Castorp
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:29 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 24611
Puck a écrit:
Un truc qui me frappe aussi, c'est que c'est quasi toujours les mêmes classes qui sont représentées dans ces films, et on nous force artificiellement à les admirer d'en bas, que ce soit eux ou leurs alter egos. Je ne dis pas que Hancock c'est bien, hein, attention.


Excellente remarque, tiens.

Par contre, j'aime bien Hancock. C'est... différent.

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Puck
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:29 
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Castorp a écrit:
Karloff a écrit:
j'étais un peu comme toi, j'aime bien les Marvel pour le côté fun, les Batman de Nolan (mais est-ce des films de super-héros, dans le fond), mais je restais quand même sceptique sur le "fond" du genre.

Et puis j'ai vu Logan.


Nan mais il y a plein de films de super-héros que j'aime, le concept n'est pas plus con que le western, quand on y pense.

Mais c'est vrai que je commence en avoir marre du genre et de ses tropes, où je n'ai pas vu un vrai bon film depuis des lustres...


Parce que le genre en soi ne suffit pas et ne peut évoluer qu'en l'incluant dans un genre plus complet qui propose une époque, un décor, du travail de world building, quoi.

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Castorp
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:31 
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Sir Flashball
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Puck a écrit:

Parce que le genre en soi ne suffit pas et ne peut évoluer qu'en l'incluant dans un genre plus complet qui propose une époque, un décor, du travail de world building, quoi.


Ben honnêtement, j'ai beau m'ennuyer comme un rat mort devant les Marvel, c'est ce qu'ils font.

Mais ça n'en fait pas des films avec une âme, malheureusement. Et ça ne rend pas le monde décrit intéressant et/ou organique.

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Puck
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:33 
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Castorp a écrit:
Puck a écrit:
Un truc qui me frappe aussi, c'est que c'est quasi toujours les mêmes classes qui sont représentées dans ces films, et on nous force artificiellement à les admirer d'en bas, que ce soit eux ou leurs alter egos. Je ne dis pas que Hancock c'est bien, hein, attention.


Excellente remarque, tiens.

Par contre, j'aime bien Hancock. C'est... différent.


Hancock tente un truc, et j'apprécie les efforts d'un tas de petits films pré Marvel qui se sont faits, mais j'ai du mal avec la deuxième partie du film.

Pour moi, en pré-hégémonie Marvel et avec héros originaux, Darkman de Raimi les attrape tous.

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Puck
MessagePosté: 20 Nov 2017, 22:40 
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Putain, sérieux mec
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Oh, et pour revenir à Justice League: A un moment dans le générique, y a un connard et Junkie XL (un connard aussi) qui reprennent Come Together des Beatles.

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