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MessagePosté: 15 Oct 2013, 10:11 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Lis la BD, ça va te calmer.

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MessagePosté: 15 Oct 2013, 10:34 
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MessagePosté: 15 Oct 2013, 10:45 
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6/6 au film, 6/6 à la bd 8)


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MessagePosté: 15 Oct 2013, 10:57 
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Oberkampf Führer
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2/6 en discernement.


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MessagePosté: 15 Oct 2013, 10:58 
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Arnotte a écrit:
Lis la BD, ça va te calmer.


Oui j'en ai l'intention maintenant. T'as revu ton jugement à la baisse sur le film depuis que tu l'as lue ?


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MessagePosté: 15 Oct 2013, 11:30 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Mickey Willis a écrit:
Arnotte a écrit:
Lis la BD, ça va te calmer.


Oui j'en ai l'intention maintenant. T'as revu ton jugement à la baisse sur le film depuis que tu l'as lue ?

J'ai vu le film sans rien connaître, et ça m'a agréablement surpris (genre 4/6). Puis j'ai lu la BD, qui est un gros 6/6, un vrai choc.. Du coup j'ai ps trop l'intention de revoir le film, je préfère en garder un bon souvenir. :-)

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MessagePosté: 15 Oct 2013, 14:30 
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Le film est très bien ouais, mais la BD est pour énormément de raisons exceptionnelle.

Moore écrit cette histoire en 1986, la BD est un truc de super héros mais avec du fond, qui analyse à fond la figure du super héros et soit dit en passant, de l'humanité, il y a des dessins, un découpage à tomber, narrativement, c'est du jamais vu, mêlant texte et cases de BD, mises en abîmes etc.

C'est juste de la grosse folie, un truc touchant, sombre mais pas cynique, sérieux mais pas chiant ou pompeux ni donneur de leçon.

C'est le truc parfait pour se lancer dans Moore. Après, c'est plus sympa encore si t'as déjà lu une ou deux BD de super héros pour comprendre les mécanismes qui sont ici disséqués etc.

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MessagePosté: 15 Oct 2013, 15:17 
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Autant le découpage est excellent, autant le dessin est souvent pas loin du hideux. Il vaut mieux être prévenu quand on est pas consommateur de bds.
Watchmen est très bien mais l'aura de Moore, surtout par la suite, tient surtout à la pauvreté de ce qui l'entoure.

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MessagePosté: 15 Oct 2013, 15:33 
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The Scythe-Meister a écrit:
Autant le découpage est excellent, autant le dessin est souvent pas loin du hideux. Il vaut mieux être prévenu quand on est pas consommateur de bds.
Watchmen est très bien mais l'aura de Moore, surtout par la suite, tient surtout à la pauvreté de ce qui l'entoure.


Ah non, je ne trouve pas le dessin hideux, mais genre pas du tout. Je trouve que parfois les couleurs pêchent un peu, certes.

Mais oui, ce n'est pas ce que Moore a fait de mieux à mon avis.

Et Watchmen a eu un peu l'effet que Tarantino a pu avoir sur la fin des 90's, en gros, plein de gens se sont retrouvés à vouloir faire de la BD super dark et tout sans aucun talent derrière. Et c'était pas forcément une période pauvre pour la BD anglo saxonne, entre 2000 AD qui sortait toujours en Angleterre avec une qualité inégalé et des types comme Milligan etc. qui débarquaient déjà chez DC avec des bombes comme Skreemer etc., je te trouve un peu dur.

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MessagePosté: 15 Oct 2013, 15:50 
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Schtroumpf sodomite
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j'aime beaucoup les dessins aussi, le contraste que leur style "ligne claire" provoque avec la complexité des perso donne de la force à la narration. C'est sûr que les ouvrages de Moore ont moins de gueule que ceux de Miller, mais y'a quand même et de superbes choses visuellement (Tom Strong, Top Ten, The Killing joke)...

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MessagePosté: 15 Oct 2013, 16:01 
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Moore c'est le scénario de toute façon


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MessagePosté: 15 Oct 2013, 16:03 
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Tetsuo a écrit:
j'aime beaucoup les dessins aussi, le contraste que leur style "ligne claire" provoque avec la complexité des perso donne de la force à la narration. C'est sûr que les ouvrages de Moore ont moins de gueule que ceux de Miller, mais y'a quand même et de superbes choses visuellement (Tom Strong, Top Ten, The Killing joke)...


Je trouve justement que le fond donne de la force à la forme chez Moore, alors que chez Miller, c'est plutôt le contraire. Miller, je supporte de moins en moins, même ses trucs anciens, c'est vachement bien, hein, mais le côté "dark" etc. ne me touche plus comme avant. Après, graphiquement, ça déglingue.

Promethea de Moore surtout, c'est la fête visuellement parce que derrière, le mec est juste un MONSTRE:

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Le dernier issue avec chacune de ses pages qui racontent un truc et qui au final donnent mises côté à côté ces deux posters géants, c'est juste OUF!

Le reste de la série est très bien illustré aussi et plus je la lis, plus ça se rapproche de mon truc préféré de Moore...

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Avec un magnifique issue tout en palindromes:

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Même les pages plus "classiques" sont oufs!

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Bref, Moore n'a pas bossé avec des branques, et la comparaison avec Miller ici ne tient pas, pour moi, JH Williams III défouraille le cul à Franck.

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MessagePosté: 15 Oct 2013, 16:04 
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Karloff a écrit:
Moore c'est le scénario de toute façon


Pas seulement non. Il choisit ses dessinateurs quand même et il choisit ceux qui ont le style correspondant le mieux au résultat final qu'il imagine.

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MessagePosté: 15 Oct 2013, 16:05 
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Karloff a écrit:
Moore c'est le scénario de toute façon


Non, c'est complètement faux.

Il est scénariste, mais ses idées sont très visuelles.

D'ailleurs, c'est un des rares en BD à détailler chaque élément de la case à son scénariste, le scénar pour une page de Watchmen prenait parfois une voire une demi page. Il est maître du découpage et maitrise le visuel et son impact, après, s'il est avec un bon dessinateur et accepte les idées que ce dernier apporte, c'est juste la folie.

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MessagePosté: 15 Oct 2013, 16:10 
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alors là tout dépend où commence pour toi le scénario et le dessin d'une bd. A partir du moment où il est crédité scénariste et notre ami Gibbons de dessinateur, désolé, non ce n'est pas complètement faux. Donner les instructions même précises au dessinateur, ne fait pas de toi le dessinateur.

Donc Moore est le scénariste de Watchmen.


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