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MessagePosté: 24 Aoû 2009, 17:08 
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Je lis ca juste avant de rentrer dans la salle et j'ai peur d'1 petit 4/6 pas plus enthousiaste, déjà que le precedent m'avais gavé avec ses plages de dialogue
bon on verra bien...

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MessagePosté: 24 Aoû 2009, 20:45 
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Titilleur

Inscription: 22 Juil 2008, 13:53
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Un revenant ouais…(ou pas). Inglourious Basterds est frustrant. Les talents narratif du bonhomme sont présents cela va sans dire (seul Tarantino est capable d’étirer un dialogue et de tour à tour faire rire peur et jouir en une seule conversation).

Quelques spoilers pour les derniers :

Pourtant c’est au réalisateur que je me plains : où est le film épique promis ? Où est la pâte maniériste du réalisateur qui nous fait aimer les films les plus pourris des années 70 grâce à lui ?

Par exemple les costumes. Tout le monde a en tête un costume iconique, qu’il soit de Reservoir Dogs, Kill Bill ou même Jackie Brown (le kangol de Samuel L. Jackson) et Death Proof. Il n’y aucune trace de cela dans Inglourious Basterds. Le Bear Jew le temps d’une séquence et Col. Landa qui ressemble (de manière vestimentaire) à tous les nazis. Pareil pour les décors. Tarantino détruit dans le film toute iconisation de ses personnages et de ses espaces.

Les cadrages et la mise en scène. J’invite tout le monde à lire le scénario du film –surtout la séquence entre Marcel et Shosanna-pour comprendre que le scénario avait développé même visuellement une magnifique histoire d’amour. Tarantino réduit la séquence à de simples champs/contre-champs quand son texte même écrit quelque chose de plus tactile. Il n’y a aucune connexion, les acteurs ont l’air de se connaître depuis 10 minutes et Jacky Ido donne envie de se crever les tympans (on est bien loin de la connexion Beatrix/Bill.)

Le rythme n’a rien d’épique. Le réalisateur a dit qu’il avait écrit tellement de matériel (600 pages environ) qu’il voulait en faire une mini série à la Band of Brothers. Et ça se voit dans le film.

Tellement de seconds rôles que lorsqu’un nouveau personnage entre (avec le riche background qu’il a, actrice agent double, militaire anglais, psychopathe allemand) c’est pour mourir une séquence après.

Dans l’esprit d’une mini série (ou même d’un film plus long) les dernières séquences :
La mort de Shosanna et Landa qui part aux Etats Unis.

Auraient une plus grande portée.

Une séquence présente dans le scénario mais absente du film (juste à la fin de la première séquence) entre Landa et son chauffeur où se dernier lui demande pourquoi il n’a pas tué Shosanna. Landa répond : en quoi elle pourrait être dangereuse ? Voila qui donne une plus grande importance au final non ?
Compiler une mini série en 3h00 c'est alors le réduire à 2h30... :(

Qui peut m’expliquer l’intérêt du Hugo Stiglitz en police Kill Bill, ou la séquence des Basterds qui mitraillent un voiture ou la voix de Samuel L. Jackson. Les quelques effets de style éparpillés dans le film sont trop peu nombreux pour être cohérents mais assez longs pour être dérangeant (à mon gout).

Comme si on avait donné à un yes man le scénario et on lui avait de réaliser comme Tarantino.
Bon film pour l’année 2009 (première et séquence finale magistrales)mais 10 ans d’écriture pour un résultat baclé, juste pour Cannes c’est triste. J’espere qu’il pourra réaliser un meilleur sequel/prequel.
3.5 4/6


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MessagePosté: 24 Aoû 2009, 21:03 
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Je me reconnais beaucoup dans ton avis, slimjack.


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MessagePosté: 24 Aoû 2009, 21:38 
Oui, le film est parfois assez perfectible, oui, ça aurait pu être le meilleur film du monde, ce qu'il n'est pas, mais c'est con de bouder son plaisir pour ça, car en l'état, le film reste quand même jubilatoire. Donnez-lui donc une seconde chance, vous oublierez la frustration et vous y prendrez un sacré plaisir.


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MessagePosté: 24 Aoû 2009, 23:11 
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Titilleur

Inscription: 22 Juil 2008, 13:53
Messages: 79
Jericho Cane a écrit:
Oui, le film est parfois assez perfectible, oui, ça aurait pu être le meilleur film du monde, ce qu'il n'est pas, mais c'est con de bouder son plaisir pour ça, car en l'état, le film reste quand même jubilatoire. Donnez-lui donc une seconde chance, vous oublierez la frustration et vous y prendrez un sacré plaisir.

Il est clair que cela reste un bon film et que Tarantino donne une fois de plus une belle leçon de cinéma. Mais le projet (quelle idée moi aussi de faire entrer inconsciemment mon attente dans le jugement) donnait à esperer un trop gros gâteau. J'irai encore le voir indéniablement.


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MessagePosté: 24 Aoû 2009, 23:16 
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Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
Messages: 4011
Localisation: bah un cimetière, tiens...
slimjack a écrit:
Jericho Cane a écrit:
Oui, le film est parfois assez perfectible, oui, ça aurait pu être le meilleur film du monde, ce qu'il n'est pas, mais c'est con de bouder son plaisir pour ça, car en l'état, le film reste quand même jubilatoire. Donnez-lui donc une seconde chance, vous oublierez la frustration et vous y prendrez un sacré plaisir.

Il est clair que cela reste un bon film et que Tarantino donne une fois de plus une belle leçon de cinéma. Mais le projet (quelle idée moi aussi de faire entrer inconsciemment mon attente dans le jugement) donnait à esperer un trop gros gâteau. J'irai encore le voir indéniablement.



Je vois pas en quoi c'est plus... c'est juste... autre.

_________________
C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

Espace branleurs


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MessagePosté: 24 Aoû 2009, 23:59 
slimjack a écrit:
Mais le projet (quelle idée moi aussi de faire entrer inconsciemment mon attente dans le jugement) donnait à esperer un trop gros gâteau.

Oui, à Cannes, la première chose que j'ai dit à Pandi juste après le film, c'était "je m'attendais à mieux" tout en sachant avoir vu un excellent film. Mais je pense que c'est uniquement parce que comme toi, j'avais lu le scénario et que j'étais vraiment à fond dessus, ce qui a grave influencé mon jugement...


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MessagePosté: 25 Aoû 2009, 01:32 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24534
Les avis dans cette section font plaisir....

K, fan de la premiere heure


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MessagePosté: 25 Aoû 2009, 10:25 
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Localisation: in Baltimore with Mcnulty
Ozymandias a écrit:
Bon ben ça c'est fait. J'y trouve des moments classes, pas mal de drôles, et pas mal d'assez ennuyeux. J'ai trouvé Mélanie Laurent mauvaise, je ne suis pas du tout rentré dans son histoire. Il n'y a que la mise en scène de sa vengeance que j'ai aimé. Brad Pitt et Waltz sont excellents, bien aimé Til Schweiger aussi. Bien dans l'ensemble, mais pas mal de longueurs, des tunnels entre des éclats sauvages.

Petit 4/6


Globalement identique sauf que le jeu de mélanie laurent ne m'a pas gêné (par contre marcel c'est non) c'est plutot le manque d'empathie pour son histoire et c'est aussi le reproche que je ferais aux basterds.
Le film respire le cinéma par tous les pores mais ca ne suffit pas à m'emporter totalement alors certe je le suis sans véritable ennui (quoique certaines longueurs...) mais sans jamais réellement vibrer non plus.
Le perso d'Hans landa est vraiment au dessus du lot, cet espèce de colombo nazi est simplement excellent et superbement interprété par Waltz. Pitt est marrant avec son accent mais son perso ne rivalise pas un seul instant avec celui de waltz.
Au final un plutot bon tarantino après mon calvaire Deathproof mais quand même loin d'un Jackie Brown maitrisée de bout en bout. Un ptit 4/6

_________________
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MessagePosté: 25 Aoû 2009, 10:47 
Le début du chapitre 3, totalement coupé, avec les scènes de Maggie Cheung :

CHAPTER THREE

"GERMAN NIGHT IN PARIS"
NOTE: This whole Chapter will be filmed in French New Wave
Black and White.

INT - CINEMA AUDITORIUM - NIGHT
We're in the auditorium of a cinema in Paris. However the
CAMERA is pointed in the direction of the audience, not the
screen. We start CLOSE on the projector beam, emanating from
the little glass window in the back of the theatre
The CAMERA continues to DOLLY back, making the Shot Wider and
Wider, bringing in more and more the German occupied citizens
of Paris, who stare at the OFF SCREEN silver screen in the dark
We can hear the OFF SCREEN SOUNDTRACK of a Goebbels produced
German omm paw paw musical movie being projected.
The Shot continues to pull further and further back, and the
German dialogue continues to fill the auditorium...

TILL...
.The DOLLY SHOT LANDS on a CLOSE UP of Shosanna,. watching the
movie.

A SUBTITLE APPEARS:

"1941

PARIS

TWO WEEKS AFTER THE MASSACRE

OF SHOSANNA'S FAMILY"
We hear the sound of the German musicals climax.
The lights go up in the auditorium.
Shosanna, dressed in a NURSES UNIFORM she swiped from
somewhere, remains seated, as the rest of the PATRONS, gather
their coats, and file out.









3P.

EXT - LITTLE CINEMA (PARIS)- NIGHT
Patrons exit under the cinema marquee, as someone from inside
SHUTS OFF the marquees lights.
The MARQUEE READS in French:
"GERMAN NIGHT BRIDGET VON HAMMERSMARK in MADCAP IN MEXICO".

EXT - PROJECTION BOOTH (LITTLE CINEMA)
A French Black Man, who we will learn later is named MARCEL,
is the cinema's projectionist. We see him for a moment, taking
the film reels off the projector, and placing them on rewinds.

INT - AUDITORIUM

CU SHOSANNA
still sitting in her seat. Except for her, the auditorium is
empty.
The owner of the Cinema, a attractive looking French woman,
who we will later know as MADAME MIMIEUX, appears in
one of the cinema's opera box balconies.
Looking down from her perch at the young girl, sitting in
the empty cinema.
The DIALOGUE will be spoken in FRENCH, and SUBTITLED into

ENGLISH.

MADAME MIMIEUX
So young woman, since it's beyond obvious
we're closed for the evening. I must assume
you want something. What can I do for you?

SHOSANNA
May I sleep here tonight?

MADAME MIMIEUX
So I gather your not a nurse?

SHOSANNA
No.

MADAME MIMIEUX
But your a bright little thing, that's
clever disguise. Where is your family?

SHOSANNA
Murdered.









3 1.

MADAME MIMIEUX
So your a war orphan?

SHOSANNA
We were from Nancy. The Bosch found us

MADAME MIMIEUX
Is this a sad story?

SHOSANNA
Oui.

MADAME MIMIEUX
Sad stories bore me. These days everyone
in Paris has one. I haven't bore you
with mine, don't bore me with yours.

SHOSANNA
You can run the machines?

MADAME MIMIEUX
What machines?
Using her hands to pantomime the rotating film reels on a
projector, she says;

SHOSANNA
The machines that show the film?

MADAME MIMIEUX
The projectors? Yes, I own a cinema,
of course I can operate them.

SHOSANNA
I know, I saw you.

FLASH ON:

CU SHOSANNA
eyes creeping up the stairway in the projection booth,
watching...

MADAME MIMIEUX
expertly working the projectors...

BACK TO SHOSANNA

SHOSANNA
Teach me. Teach me to run the machines,
that show the film. It's only you and
the negro. I know you could use some help.









40.

MADAME MIMIEUX
I know at least six people who've been
put up against a wall, and machine
gunned for sheltering enemies of the
state. I have no intention of being
unlucky number seven. How long have
you been in Paris?

SHOSANNA
A week, and a few days.

MADAME MIMIEUX
How have you survived the curfew
without capture?

SHOSANNA
I sleep on rooftops.

MADAME MIMIEUX
Again, I'm forced to admit, clever
girl. How is it?

SHOSANNA
Cold.

MADAME MIMIEUX

(LAUGHS)
I can imagine.

SHOSANNA
Respectfully, no you can't.

MADAME MIMIEUX
Fair enough.

MADAME MIMIEUX
So you can't operate a 35mm film projector,
you want me teach you, in order to work
here, in order to use my cinema, as a hole
to hide in, is that correct?

SHOSANNA
Oui.

MADAME MIMIEUX
Whats your name?

SHOSANNA
Shosanna.









MADAME MIMIEUX
I'm Madame Mimieux. You may call
me Madame. This is a cinema. Not a
home for wayward war orphans.
Having said that, what you say is true.
If you were truly exceptional, I could
find use for you. So Shosanna, are you
truly exceptional?

SHOSANNA
Oui Madame.

MADAME MIMIEUX
I will be the judge of that.

DISSOLVE TO

TITLE CARD:
Which shows a lovely PENCIL SKETCH of the CITY OF PARIS,
complete with Eiffel Tower.

ABOVE IT READS:

"1944

PARIS"

THEN...
The CAMERA PULLS BACK, and we see we're not looking at a TITLE
CARD at all, but a CALENDER stuck on the wall of the Little
Cinema's Projection Booth. Before we leave it, WE SEE the
Month is JUNE.
..The CAMERA finds, the THREE YEARS OLDER SHOSANNA, working
as the PROJECTIONIST. It would appear, that Shosanna passed
Madame Mimieux's exceptional test.
A lyrical Morriconie-like tune PLAYS on the SOUNDTRACK, this
will be "Shosanna's Theme".
A Little Bell, begins RINGING, on one of the projectors,
alerting Shosanna it's time for a REEL CHANGE.
Shosanna stands at the projector, watching the old German film
she's projecting, waiting for the1st REEL CHANGE MARK...

SILVER SCREEN
of the little cinema. On Screen LENI REFENSHTAL lies
horizontal as a ice sickle drips on her head in the old
German film, "The White Hell Of Piza Palu",
The 1st REEL CHANGE MARK POPS ON in the upper right
hand corner of the FRAME...(That tells the projectionist
to get ready).








As the FILM REEL on the lst PROJECTOR rolls out, Shosanna
stands ready, waiting by the 2nd PROJECTOR...

WHEN...

SILVER SCREEN
the 2nd REEL CHANGE MARK POPS ON in the same place(That's the
one).

SHOSANNA
THROWS the lever on the 2nd PROJECTOR, switching the film from
projector 1# to projector 2#, executing a perfect REEL CHANGE.
As Shosanna's Theme plays on the Soundtrack, we watch viva
MONTAGE, her go through her daily chores. Carry heavy film cans
up the stairs, empty the rat traps, ect,ect...

EXT - CINEMA - NIGHT
The MARQUEE READS in French:
"GERMAN NIGHT LENI REFENSHTAL in PABST WHITE HELL OF PIZA PALU"
Shosanna emerges from the cinema carrying two buckets of
LETTERS (for the marquee), and a tall ladder. Her chore here,
obviously, is to change the show on the marquee.
The LITERARY NARRATOR comes on the Soundtrack in ENGLISH;

NARRATOR(VO)
To operate a cinema in Paris during
the occupation, one had two choices.
Ether you could show new German propaganda
films, produced under the watchful
eye of Joseph Goebbels. Or... .you
could have a German night in your
weekly schedule, and show allowed
German classic films.
Their German night was Thursday.
Shosanna, by herself, perched up high on the ladder, changing
the letters on the marquee.
A YOUNG GERMAN SOLDIER(about the same age as Shosanna), walks
out of the cinema. He sees the ladder with the young French
girl on top, and walks over.
They speak FRENCH, SUBTITLED into ENGLISH;

GERMAN SOLDIER
What starts tomorrow?
Shosanna looks down, seeing the young German Solder smiling up
at her from below.


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MessagePosté: 25 Aoû 2009, 17:03 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Héhé, bizarrement je n’y croyais plus, mais voilà, j’ai bien pris mon pied.
C’est fou comme on reconnaît finalement Tarantino sous toutes ses coutures… Ecriture, mouvements de caméra, cadrages… Cette esthétique hyper travaillée, la BO bien sûr, l’ « ensemble cast » qui déchire (je n’ai eu aucun problème avec Mélanie Laurent, Brad Pitt m’a fait fort rire, et Waltz est simplement phénoménal, le mec de la Gestapo aussi d'ailleurs - sauf Marcel, raté) , la tension qu’il arrive à construire, les morts complètement imprévisibles… Et puis cette cultivation (euh) du "jouissif", du plaisir simple de cinéma. Putain, je préfère nettement ça à Death Proof… Et puis il se permet tout, il fait ce qu’il veut, il réécrit l’histoire dans un cinéma (c’est tout vu sur son discours). Tout le climax de
l'Operation Kino
m'a mis dans un état de jubilation totale. La scène en italien est tordante. Et puis ya plein de scènes mythiques. J'ai trouvé ça bizarre au début que les Basterds soient si peu mis en avant, mais je pense finalement que le titre renvoient tout simplement à... tout le monde, quoi. Quant à la réplique finale, il faut être mal luné pour la prendre au premier degré...

Bref on ne voit pas le temps passer et c’est le pied du début à la fin. Les quelques longueurs sont oubliées aussitôt le film fini.

C’était bien cool. 5/6

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 26 Aoû 2009, 06:16 
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Très très d'accord avec tes deux spoilers... C'est vrai que pour le second c'est limite frustrant...

Surtout d'introduire Fassbinder et le faire crever tout de suite après... Mais bon, ils venaient tous de nous offrir une scène énorme, alors on leur pardonne de tous crever.


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MessagePosté: 26 Aoû 2009, 11:39 
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Climax de l'année. Ce montage, de dieu...


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MessagePosté: 26 Aoû 2009, 11:47 
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Ah, ça, c'est pas de la scène de couille molle techniquement.


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MessagePosté: 26 Aoû 2009, 11:50 
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D'ailleurs, elle me fait penser à la scène d'ouverture un peu... Le procédé est un peu le même, des gens assis (deux contre un multitude) qui discutent de choses banales par la force des choses et Tarantino qui étire le temps dans les deux cas pour jouer avec notre attente d'une inévitable fin "prévisible".


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