World Trade Center (Oliver Stone - 2006) : Vos critiques

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World Trade Center (Oliver Stone - 2006)

Modérateurs: Film Freak, Tom

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Cosmo

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Posté: 30 Aoû 2006, 09:15

Vaut mieux l'avoir en journal

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22990
Localisation: Paris

Citation:

Et de toute facon nos lois sont aussi symptomatiques d'un état d'esprit général que je fustige.

Tu es fou, toi. Heureusement que ces lois sont là. Certes elles limitent les films (soi-disant) courageux. Mais en parallèle, elles évitent les dérives ENORMISSIMES et absolument honteuses qu'on voit aux USA.

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Qui-Gon Jinn

Sujet du message:

Posté: 30 Aoû 2006, 09:21

Robot in Disguise

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36878
Localisation: Paris

Je ne sais pas comment ces lois fonctionnent précisément, mais il y a en règle générale toute cette collusion (?) entre le pouvoir et le financement du cinéma qui rend les audaces un peu "hors la loi" et c'est dommage.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

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Karloff

Sujet du message:

Posté: 30 Aoû 2006, 10:35

Antichrist

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24051

Pour le coup, je suis également partisan d'une totale liberté d'expression.

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jiko

Sujet du message:

Posté: 30 Aoû 2006, 11:02

Expert

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304

Un film courageux c'est pas vraiment au niveau du sujet abordé que ça se passe. Pas vu le Stone mais ça m'a l'air ultra classique, complètement balisé pour le spectateur pour que tout soit confortable, et puis on en fait un drame humain axé sur deux personnage et on evacue le reste du monde.
Ca peut faire un beau mélo, mais courageux....

Et Qui-Gon, c'est quoi les collusions dont tu parles ?

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Qui-Gon Jinn

Sujet du message:

Posté: 30 Aoû 2006, 11:08

Robot in Disguise

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36878
Localisation: Paris

Personne ici ne dit que WORLD TRADE CENTER est courageux.

Les "collusions" que je "dénonce", c'est l'impact des télés, grosse financières du cinéma, qui ont peur de se froisser avec le pouvoir... Enfin d'autres sont mieux placés pour en parler, mais disons que le cinéma est financé de telle façon, semble-t-il, que des pressions sont facilement exercables (alors que le système des studios aux Etats-Unis est quand même plus en vase fermé, du moins j'ai l'impression).

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

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jiko

Sujet du message:

Posté: 30 Aoû 2006, 11:10

Expert

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304

Qui-Gon Jinn a écrit:

OK.

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Karloff

Sujet du message:

Posté: 03 Sep 2006, 23:50

Antichrist

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24051

Donc WTC... Et bien, une bonne reconstitution "historique" très Américaine - la foi, la famille, les Marines, sainte trinité -, très forte par moment - surtout au début mais bon ce n'est pas un film d'Oliver Stone. Il s'est effacé derrière le projet sans doute avec sincérité mais le film est désolant de platitude et de bons gros sentiments... A mi-film, ça patine sévère et arrive alors le personnage risible pour nous les Français très critiques...

Décevant mais j'attendais rien.

3/6

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Cosmo

Sujet du message:

Posté: 04 Sep 2006, 08:16

Vaut mieux l'avoir en journal

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22990
Localisation: Paris

Karloff a écrit:

Pour le coup, je suis également partisan d'une totale liberté d'expression.

Au point de laisser les tabloids anglais, par exemple, révéler le nom de la nana qui a donné son visage pour la greffe ?

Faut arrêter... la liberté de la presse est une chose qu'il faut protéger, mais on ne peut pas la laisser dire tout et n'importe quoi. T'as envie qu'un journal révèle tout de ta vie ? Ton salaire ? Tes histoires de coeur ? La taille de ta bite ? Tes secrets familliaux ? Il y a des choses qui ne regardent personne. Y compris lorsque tu es un personnage public.

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beecher

Sujet du message:

Posté: 04 Sep 2006, 10:02

Expert

Inscription: 01 Aoû 2005, 11:10
Messages: 218
Localisation: Jupiter

Karloff a écrit:

En tout cas, la bande annonce fait peur (faisait longtemps que je n'en avais pas vu une aussi dégoulinante) :shock:

J'irai sans rien en attendre non plus...

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- I go from day to day - I know where the cupboards are- I know where the car is parked - I know he isn't you - Never you -

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Le Cow-boy

Sujet du message:

Posté: 04 Sep 2006, 10:06

Garçon-veau

Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
Messages: 21396
Localisation: FrontierLand

beecher a écrit:

En tout cas, la bande annonce fait peur (faisait longtemps que je n'en avais pas vu une aussi dégoulinante) :shock:

J'irai sans rien en attendre non plus...

Pourquoi t'y vas alors ? parce que c'est Oliver Stone et qu'un Oliver Stone ça se rate pas ? C'est idiot. Tu n'as pas envie de le voir, tu trouves la b-a naze, abtiens-toi. Non à la politique des auteurs, merde !

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Netflix les gars, Netflix.

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Karloff

Sujet du message:

Posté: 04 Sep 2006, 10:49

Antichrist

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24051

Cosmo a écrit:

T'as envie qu'un journal révèle tout de ta vie ? Ton salaire ? Tes histoires de coeur ? La taille de ta bite ? Tes secrets familliaux ? Il y a des choses qui ne regardent personne. Y compris lorsque tu es un personnage public.

En Angleterre, la liberté de la presse est encadrée, attention...

http://www.e-juristes.org/article.php3?id_article=555

Sinon, je suis pour une liberté d'expression quasi-totale - bien sûr, il y a les restrictions d'usage, pour les enfants etc -, ce qui n'interdit pas les procès en diffamation d'ailleurs. Pour moi, empêcher un journal de publier telle information à priori tient de la censure d'état et a des effets diablement pervers.

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Canard_WC

Sujet du message:

Posté: 04 Sep 2006, 12:10

Expert

Inscription: 13 Juil 2005, 20:15
Messages: 791
Localisation: Rennes

Cosmo a écrit:

Ce qui me fait un peu marrer (mais je n'ai pas vu le film, donc...), c'est le discours du genre "ouais, les américains, EUX, ont le courage de faire un film sur un événement récent" !!!!!

Ce n'est certes pas faux du tout pour un Voyage au bout de l'enfer ou un Jarhead, mais je n'ai pas l'impression, d'après les premiers échos, que WTC soit LE film courageux, LE film dangereux.

Pour ma part, il aurait fallu attendre encore quelques années pour faire un film sur le 9/11. C'est encore trop récent, on en supporte encore les conséquences (la guerre en irak, guantanamo), donc je ne vois pas l'intérêt, tout simplement, de faire un film sur cette catastophe.
Pas assez de recul, de distance.
J'ai vu la BA du film de stone, et ça fait peur (ça a l'air de dégouliner de patriotisme et de lyrisme...). Sa démarche ne m'intéresse pas, donc je ne pense pas que j'irais le voir.

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« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)

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Qui-Gon Jinn

Sujet du message:

Posté: 04 Sep 2006, 12:23

Robot in Disguise

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36878
Localisation: Paris

Du lyrisme, ouais un peu. Du patriotisme, très peu.

Je dénombre une seule bannière étoilée dans tout le film, et quasiment aucune réplique qui ne fasse appel à un vrai sentiment patriotique très affirmé.

C'est vraiment très très modeste comme film... très recentré...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

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Cosmo

Sujet du message:

Posté: 04 Sep 2006, 13:00

Vaut mieux l'avoir en journal

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22990
Localisation: Paris

Karloff a écrit:

Pour moi, empêcher un journal de publier telle information à priori tient de la censure d'état et a des effets diablement pervers.

Ca dépend un peu de l'information.
Malgré les effets pervers (là dessus on est d'accord, chaque chose a son effet malheureux), je ne vois pas pourquoi la presse serait autorisée à tout révéler. Révéler des affaires politiques qui concernent le peuple, par exemple, ok. Mais pour le reste ?

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beecher

Sujet du message:

Posté: 04 Sep 2006, 16:56

Expert

Inscription: 01 Aoû 2005, 11:10
Messages: 218
Localisation: Jupiter

Le Cow-boy a écrit:

Non, par curiosité et voir comment il a traité la chose, ce qui au départ, m'intéresse. J'avais envie de le voir avant d'avoir vu la b.a. et je me dis qu'avec un peu de chance, elle ne sera pas 100% représentative de l'ensemble. Quant au fait que ce soit Oliver Stone, j'en ai rien à foutre, d'autant que dans ce cas précis, je connais trop peu son oeuvre et aucun des films qu'il a réalisé ne m'a laissé un souvenir impérissable.

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