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MessagePosté: 13 Oct 2010, 16:40 
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Sacré trou du cul
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Billy Budd a écrit:
taux plein si tu as tes trimestres et que tu as l'âge, moins si ce n'est pas le cas

Ce qui est déjà le cas actuellement, non ?

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 13 Oct 2010, 16:45 
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Moi j'ai un argument béton contre l'allongement : y'a un moment on veut juste arrêter de trimer et profiter de la vie. 60 ans, c'est très bien. Plus tôt, c'est encore mieux.


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MessagePosté: 13 Oct 2010, 16:47 
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Sacré trou du cul
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oncletom a écrit:
Moi j'ai un argument béton contre l'allongement : y'a un moment on veut juste arrêter de trimer et profiter de la vie. 60 ans, c'est très bien. Plus tôt, c'est encore mieux.

Perso je suis pour la retraite à 30 ans, et je voterai en 2012 pour celui qui sera capable de me faire ça !

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 13 Oct 2010, 16:48 
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oncletom a écrit:
Moi j'ai un argument béton contre l'allongement : y'a un moment on veut juste arrêter de trimer et profiter de la vie. 60 ans, c'est très bien. Plus tôt, c'est encore mieux.


On profite de la vie jusqu'à 12 ans. Après c'est fini.

Houellebecq style


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MessagePosté: 13 Oct 2010, 16:55 
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deudtens a écrit:
oncletom a écrit:
Moi j'ai un argument béton contre l'allongement : y'a un moment on veut juste arrêter de trimer et profiter de la vie. 60 ans, c'est très bien. Plus tôt, c'est encore mieux.

En postant mon message, je savais que t'allais pondre une bouffonnerie de ce genre.

Y'a rien de bouffon là-dedans. Si tu veux bosser toute ta vie, ça te regarde. Moi je veux pas.


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MessagePosté: 13 Oct 2010, 16:55 
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Delirium Tremens a écrit:
Billy Budd a écrit:
taux plein si tu as tes trimestres et que tu as l'âge, moins si ce n'est pas le cas

Ce qui est déjà le cas actuellement, non ?


Oui, mais la réforme fait reculer l'âge.

Sinon, les comparaisons de Marlo avec nos voisins sont loin d'être raison.

D'une parce que le système est aussi en cours de réforme en Allemagne comme au Royaume Uni.

De deux, parce que l'âge y est déjà plus élevé, Allemagne, ou la pension de base très basse, Royaume Uni, surtout quand on connaît le système social d'outre Manche.

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MessagePosté: 13 Oct 2010, 18:14 
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deudtens a écrit:
oncletom a écrit:
Moi j'ai un argument béton contre l'allongement : y'a un moment on veut juste arrêter de trimer et profiter de la vie. 60 ans, c'est très bien. Plus tôt, c'est encore mieux.

En postant mon message, je savais que t'allais pondre une bouffonnerie de ce genre.

Quel âge tu as? D'après ce que j'ai lu par ci par là, je dirais moins de 30 ans. On en reparlera dans 20 ou 30 ans, quand tu auras à la fois un certain nombre d'années de boulot "dans les pattes" et une forme qui ne sera plus celle que tu as actuellement.
Sans compter, comme tu l'as dit toi même qu'après un certain âge (que je situe à 40 ans, ça a l'air super jeune, mais c'est l'expérience qui me fait parler ainsi) quasiment plus aucun patron ne veut de toi.
Et même si on a relativement la forme après 60 ans, comme le dit oncletom, on a peut-être aussi envie de vivre et pas seulement de bosser.

Mais heureusement, il y a aussi des gens qui savent se tenir. Ceux là ont tout compris : ils meurent juste avant l'âge de la retraite. Ca fait des économies pour la société : ils ont cotisés toute leur vie et au moment d'en profiter, ils en font profiter les autres. Cool, non?

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« La réalité est un endroit sympa à visiter, mais je n’aimerais pas y vivre. » David A. McIntee


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MessagePosté: 13 Oct 2010, 19:26 
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Pour moi la réponse est simple :
Moyenne d'âge de vie en bonne santé : 63 ans.

Qu'on vienne pas nous faire chier avec l'augmentation de la durée de vie, c'est la qualité de vie qui compte.

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MessagePosté: 13 Oct 2010, 19:26 
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Sans Nom a écrit:
deudtens a écrit:
Umanimo a écrit:
Et même si on a relativement la forme après 60 ans, comme le dit oncletom, on a peut-être aussi envie de vivre et pas seulement de bosser.


Ouais mais on fait pas tout cqu'on veut dans la vie !


Mais bien sûr que si !!

Courber pas l'échine, merde. Vous êtes des lions ou des moutons, bordel ??!!


Sans Nom se lance dans la politique.
J'ai envie d'être de droite maintenant.

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MessagePosté: 13 Oct 2010, 19:51 
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MessagePosté: 14 Oct 2010, 13:59 
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Deud, si t'as envie de creuser la question, je te propose de mater cette video pour commencer. L'image et le son sont degueulasses, les mecs sont pas droles, mais leurs arguments et leurs explications sont claires et reprennent exactement ceux des syndicats et des partis de gauches dont les solutions sont passes sous silence comme Marlo le disait.

http://www.dailymotion.com/video/xeq1io_inculture-les-retraites_news

"Travailler plus longtemps parce que l'on vit plus longtemps", c'est du meme niveau que "travailler plus pour gagner plus". Ca semble etre du bon sens pour que ton cerveau assimile l'information sans sourciller, mais c'est une contre verite facile a demonter. Bref, c'est une bonne facon de se frotter aux chiffres avec un autre regard. A toi de te faire ta propre opinion.

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MessagePosté: 14 Oct 2010, 14:15 
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deudtens a écrit:
Oncletom, pardon d'avoir été rustre.

T'inquiète la guinguette.


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MessagePosté: 14 Oct 2010, 22:23 
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Z a écrit:
Deud, si t'as envie de creuser la question, je te propose de mater cette video pour commencer. L'image et le son sont degueulasses, les mecs sont pas droles, mais leurs arguments et leurs explications sont claires et reprennent exactement ceux des syndicats et des partis de gauches dont les solutions sont passes sous silence comme Marlo le disait.

http://www.dailymotion.com/video/xeq1io_inculture-les-retraites_news

"Travailler plus longtemps parce que l'on vit plus longtemps", c'est du meme niveau que "travailler plus pour gagner plus". Ca semble etre du bon sens pour que ton cerveau assimile l'information sans sourciller, mais c'est une contre verite facile a demonter. Bref, c'est une bonne facon de se frotter aux chiffres avec un autre regard. A toi de te faire ta propre opinion.


Sur les deux qui produisent pour quatre, cela ne repose sur ... rien.

Doublement des richesses d'ici 2040, tu y crois ?

D'autre part, contrairement à ce que tu dis, la gauche est loin de prétendre la même chose.

Le plus drôle est qu'il commence par se moquer de l'arithmétique, mais il ne fait pas autre chose.

Quant aux "propositions", peu nombreuses, il s'agit surtout de postulats, elles sont risibles - le discours sur la capitalisation, même Besancenot n'aurait pas osé.

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MessagePosté: 15 Oct 2010, 14:30 
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Billy Budd a écrit:
Sur les deux qui produisent pour quatre, cela ne repose sur ... rien.

Doublement des richesses d'ici 2040, tu y crois ?


Ce sont les deux memes chiffres - arbitraires - utilises par le COR.

Citation:
D'autre part, contrairement à ce que tu dis, la gauche est loin de prétendre la même chose.


Evidemment, je ne parlais pas du PS.

Citation:
Le plus drôle est qu'il commence par se moquer de l'arithmétique, mais il ne fait pas autre chose.

Quant aux "propositions", peu nombreuses, il s'agit surtout de postulats, elles sont risibles - le discours sur la capitalisation, même Besancenot n'aurait pas osé.


C'est de la vulgarisation outranciere, a l'image des elements de langage politiques. Je ne dis pas que c'est parole d'evangile, en revanche ceux qui s'interessent aux questions posees par la reforme et le debat actuel - comme moi - peuvent y trouver un contrepoint a l'argumentaire gouvernemental, suffisemment divergent d'une part pour envisager de voir les choses autrement et surtout, suffisemment grossier pour avoir envie de se frotter aux travaux plus pointus des nombreux economistes.

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MessagePosté: 15 Oct 2010, 14:53 
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deudtens a écrit:
Je sais pas si c'est une vidéo à montrer à un sceptique ignorant comme moi. J'ai pas été très convaincu. Je ne saurais pas trop dire pourquoi, même si Billy Budd a dit certaines choses que je pense aussi. Le coup du 2 pour 4, je trouve ça fumeux. Au final, je trouve pas leurs idées plus concrètes que celles du gouvernement. J'ai l'impression que dans le meilleur des cas, les deux avis se respectent, et qu'il n'y a donc pas à faire chier le monde dans les rues et aux stations d'essence pour ça.


Arf je comprends... j'aurais aime te repondre avec des elements precis, mais je suis coince pour le moment avec un clavier anglais et une connexion de merde. Mais y a des choses a dire, j'y reviendrai.

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