Le Topic des gens de droite et de moins droite : Personne n'y parle de cinéma

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Le Topic des gens de droite et de moins droite

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:16

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

sponge a écrit:

Ouais ouais, encore une fois c'est moi le dangereux extrémiste qui menace la population...

Tu menaces personne.
Mais t'as strictement aucune demi-mesure, aucun sens de la proportion. Le monde est blanc ou noir.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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Mr Degryse

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:18

Expert

Inscription: 30 Mar 2012, 13:20
Messages: 11321

Citation:

Ouais ouais, encore une fois c'est moi le dangereux extrémiste qui menace la population...

C'est juste une différence de points de vue.

Pour toi, les manifestants cassent et jettent des pavés ou des cocktails Molotov sur les flics car ces derniers sont armés et les gazent sans raisons.

J'ai tendance à croire ( peut être à tord) que les flics sont armés car ils doivent faire face à chaque manifestation à des comportements violents........

Est ce que leur réaction est toujours proportionnée ? Malheureusement, non ! J'espère qu'il y aura des condamnations pour des comportements violents de leur part aussi

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:21

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Mr Degryse a écrit:

Pour toi, les manifestants cassent et jettent des pavés ou des cocktails Molotov sur les flics car ces derniers sont armés et les gazent sans raisons.

J'ai tendance à croire ( peut être à tord) que les flics sont armés car ils doivent faire face à chaque manifestation à des comportements violents........

Il y a des instructions d'en haut qui autorisent la police française à en découdre, et certains flics se privent pas.
La question, c'est pas de savoir qui de la poule ou de l'oeuf est arrivé le premier. Mais la réalité, c'est qu'on a des flics dont le comportement est parfois extrême, et des manifestants dont le comportement est parfois extrême. Et ça me désolé que les deux camps arrêtent pas de se renvoyer la balle.

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Jerónimo

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:23

Expert

Inscription: 01 Fév 2016, 20:06
Messages: 8742

Mr Degryse a écrit:

J'espère qu'il y aura des condamnations pour des comportements violents de leur part aussi

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Mr Degryse

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:23

Expert

Inscription: 30 Mar 2012, 13:20
Messages: 11321

Citation:

On est d'accord.

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Mr Degryse

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:24

Expert

Inscription: 30 Mar 2012, 13:20
Messages: 11321

Citation:

J'espère qu'il y aura des condamnations pour des comportements violents de leur part aussi

Désolé d'espérer qu'on soit encore dans un état de droit mais bon .........

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Art Core

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:40

Expert

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28532
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath

Je suis du côté de sponge, rien à branler des panneaux publicitaires, des arrêts de bus, des poubelles brûlées, de la statue du Maréchal Juin. Il y aura toujours des gens qui cassent qui expriment leur colère comme ça. C'est intelligent ? Non. C'est constructif ? Non. Mais perdre 300€/mois de retraites et devoir bosser 4 ans de plus pour y arriver, ça mérite un peu que ça brûle ouais, ça me choque pas. Après les médias font leur beurre dessus, ils ont que ça à dire. Mais je peux comprendre le geste.

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Mr.Orange

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:46

Expert

Inscription: 03 Déc 2008, 01:24
Messages: 3455

Castorp a écrit:

Mr Degryse a écrit:

Il n'y a pas de "camps", le problème fondamental c'est que les manifestants violents ne représentent qu'eux même, alors que les membres violents des forces de l'ordre représentent et agissent au nom de l'état (en tout cas rien n'est fait pour les disqualifier ou les invalider). Pour moi y a clairement une différence d'échelle qui rend fondamentalement les débordements d'un des "camps" comme tu dis, bien plus inquiétant que l'autre.

Sans compter qu'il y a une différence d'échelle tout aussi grande entre des mutilations et des dégradations de biens qu'ils soient publics ou non.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:46

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Art Core a écrit:

Non. Mais perdre 300€/mois de retraites et devoir bosser 4 ans de plus pour y arriver, ça mérite un peu que ça brûle ouais, ça me choque pas.

Soupir.

Tu vas aimer le 21ème siècle, toi.

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Art Core

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:48

Expert

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28532
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath

Hein ?

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:50

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Mr.Orange a écrit:

Ben l'Histoire montre bien qu'une foule en colère, même si elle ne représente qu'elle-même, peut mener à des débordements qui dépassent très largement la capacité des forces de l'ordre à les contenir.

Pour le reste, je ne suis pas forcément en désaccord avec toi, mais à mon avis, la gauche a une vision romantique du peuple qui ne colle pas du tout à la réalité.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:51

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Art Core a écrit:

Hein ?

Si perdre 300 euros de retraite par mois, ça justifie ce genre de comportements, je te dis pas le genre de discours que tu vas sortir quand le système de retraite entier va se casser la gueule.

Cela dit en passant, je comprends pas cette opposition de la gauche à la réforme actuelle de Macron, qui, dans l'esprit, est profondément... de gauche.

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Mr.Orange

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 12:58

Expert

Inscription: 03 Déc 2008, 01:24
Messages: 3455

Castorp a écrit:

Ce qui disqualifie encore plus une stratégie de maintien de l'ordre qui attise cette colère.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 13:00

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Tout à fait. Mais là, le problème vient d'en haut plus que des flics eux-mêmes.

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Vieux-Gontrand

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Posté: 11 Déc 2019, 13:01

Expert

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6446

Ayant des proches malades, j'ai quand-même observé une dégradation importante et inquiétante de la qualité des soins en France. Il y a un investissement au niveaux des bâtiments, mais cela sert une logique de centralisation des soins dans les pôles urbains et de réduction de la capacité d'accueil.
La violence des manifestants est celle de personnes qui savent ce qu'elles ont perdues.
L'atomisation des relations sociaux sur Internet conjuguée avec la destruction d'emplois la renforcent aussi (il y a moi de structure où se rencontrer et développer une solidarité réelle, discuter de ses intérêts communs).

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

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