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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:19 
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Sir Flashball
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T'es vraiment con, en fait.
Le problème c'est pas que ce soit un panneau publicitaire, le problème, c'est que c'est un équipement disposé dans l'espace public, souvent payé par la ville, donc par nos impôts. Et ta légèreté face aux dégradations de ce type, parce que c'est une panneau publicitaire, montre bien que politiquement, ton gauchisme n'est qu'un nihilisme de plus.

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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:20 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
sponge a écrit:
Oh noooon, un panneau publicitaire cassé,


...
C'est incroyable d'être de gauche et d'avoir un tel dédain pour le bien commun.


Je vais pas défendre la casse, mais un panneau publicitaire c'est un bien mauvais exemple du "bien commun".


Ben non...
C'est pas parce qu'on aime pas ce qu'il symbolise que ça en fait un mauvais exemple. Ca reste une dégradation qui coûte de l'argent à la société.

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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:22 
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Je trouve ça con de casser un panneau, mais c'est clairement le dernier de mes soucis.
Si c'est être nihiliste, ok. Moi j'appelle ça avoir le sens des priorités.

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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:23 
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sponge a écrit:
Oh noooon, un panneau publicitaire cassé, la République tremble, on a sombré dans l'anarchie !

C'est juste stupide, ça n'apporte rien au discours et ça entraine tout le reste (la présence policière, qui du coup entraine la violence...). Ils ne peuvent pas juste manifester ? C'est vraiment quoi l'intérêt de casser un "panneau publicitaire" ?

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:27 
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Sir Flashball
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sponge a écrit:
Je trouve ça con de casser un panneau, mais c'est clairement le dernier de mes soucis.
Si c'est être nihiliste, ok. Moi j'appelle ça avoir le sens des priorités.


C'est toi qui rends les flics responsables de tous les maux, alors que clairement, certains manifestants sont pas des anges. Et que les dégradations sont un symptôme.
Voir par exemple la vidéo qui avait tourné récemment de manifestants qui ont pété une laverie où des flics s'étaient réfugiés.

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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:34 
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Castorp a écrit:
C'est pas parce qu'on aime pas ce qu'il symbolise que ça en fait un mauvais exemple.


Au delà de ce qu'il symbolise et de la présence marchande sur l'espace public, le panneau publicitaire n'est pas tout à fait du mobilier urbain comme les autres.
C'est pas un banc ou un lampadaire qui rend un service aux usagers, c'est un outil de revenus la collectivité (c'est comme ça qu'a été financée la première génération de Velib, mais sinon c'est des loyers en gros), qui a donc le choix de les autoriser (ou non), dans une certaine ampleur.


Castorp a écrit:
Ca reste une dégradation qui coûte de l'argent à la société.


Oui, mais ce que je veux dire que c'est que c'est un bien commun mis à disposition d'intérêts privés contre rémunération (pourquoi pas, ca doit servir à financer d'autres choses par ailleurs), mais sans choix de l'usager (tu subis de la pub quand tu passes devant). C'est donc un objet du "bien commun" un peu particulier, qu'il faut continuer à considérer et à interroger comme tel (encore plus quand ils sont à la RATP ou la SNCF, délégataires de services publics, qui les remplacent par des écrans, soit une solution anti-écologique au possible).


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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:41 
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Sir Flashball
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D'accord, mais ce n'est pas le débat : évidemment qu'on peut s'interroger sur et s'opposer à la présence de panneaux publicitaires dans l'espace public.
Mais en l'état, ils sont là, et les dégrader, c'est une perte financière pour la ville, et donc une perte financière pour le contribuable. C'est contre-productif. Sans compter les frais de nettoyage.

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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:41 
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Jerónimo a écrit:
Oui, mais ce que je veux dire que c'est que c'est un bien commun mis à disposition d'intérêts privés contre rémunération (pourquoi pas, ca doit servir à financer d'autres choses par ailleurs), mais sans choix de l'usager (tu subis de la pub quand tu passes devant). C'est donc un objet du "bien commun" un peu particulier, qu'il faut continuer à considérer et à interroger comme tel (encore plus quand ils sont à la RATP ou la SNCF, délégataires de services publics, qui les remplacent par des écrans, soit une solution anti-écologique au possible).

Mais tu subis tout sans choix ou presque... La vitrine d'un magasin, l'architecture d'un immeuble... Alors oui la pub est p-e plus "chiante" que le reste (encore que, j'ai un bel exemple d'immeuble vert magnifique à l'entrée de Rennes, où tu pourrais mettre un panneau pub de 15m de haut que ce serait mieux), mais c'est un argument à la noix. Et à partir du moment où tu casses quelque chose de déjà "créé" ça devient anti-écologique, peu importe la symbolique... Jamais compris cette histoire de prime à la casse pour renouveler un parc auto par ex...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:48 
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Castorp a écrit:
D'accord, mais ce n'est pas le débat : évidemment qu'on peut s'interroger sur et s'opposer à la présence de panneaux publicitaires dans l'espace public.
Mais en l'état, ils sont là, et les dégrader, c'est une perte financière pour la ville, et donc une perte financière pour le contribuable. C'est contre-productif. Sans compter les frais de nettoyage.


Je fais des digressions si je veux.

Mais encore une fois je cautionne pas les dégradations, mais on peut s'interroger sur le fait (et sa symbolique) que ce type de mobilier subissent des dégradations dans le contexte actuel de captations des ressources publiques par des intérêts privés. Bon c'est peut-être juste de la bêtise et de la violence, mais c'est pas comme brûler une école quoi (ce qui arrive aussi), et ça traduit sans doute quelque chose.


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MessagePosté: 11 Déc 2019, 11:53 
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Delirium Tremens a écrit:
Mais tu subis tout sans choix ou presque...


Définition du verbe subir.

Delirium Tremens a écrit:
La vitrine d'un magasin, l'architecture d'un immeuble...


Qui sont soumis à des procédures d'approbation.
Et a priori les magasins et les bâtiments remplissent une fonction sociale jugée utile pour la société (loger des gens, abriter une activité économique).

Delirium Tremens a écrit:
Alors oui la pub est p-e plus "chiante" que le reste (encore que, j'ai un bel exemple d'immeuble vert magnifique à l'entrée de Rennes, où tu pourrais mettre un panneau pub de 15m de haut que ce serait mieux),


T'as pas besoin de me convaincre de la mocheté du monde.

Delirium Tremens a écrit:
Et à partir du moment où tu casses quelque chose de déjà "créé" ça devient anti-écologique, peu importe la symbolique...


Je défends pas les dégradations.


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MessagePosté: 11 Déc 2019, 12:00 
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Citation:
Je fais des digressions si je veux.

Mais encore une fois je cautionne pas les dégradations, mais on peut s'interroger sur le fait (et sa symbolique) que ce type de mobilier subissent des dégradations dans le contexte actuel de captations des ressources publiques par des intérêts privés. Bon c'est peut-être juste de la bêtise et de la violence, mais c'est pas comme brûler une école quoi (ce qui arrive aussi), et ça traduit sans doute quelque chose.


Non mais vous êtes d'une mauvaise foi incroyable quand même.

J'ai mis un panneau publicitaire car c'est la première photo que j'ai trouvée.

Les arrêts de bus, c'est aussi de la merde. Les poubelles brulées aussi c'est aussi le grand capital et de la merde publicitaire.

Et les biens privés de ces salauds de bourgeois. voitures vandalisées, vitrines brisées, façades de boutiques et d'habitations cramées ( car oui une poubelle qui brule ne dégrade pas que la poubelle) etc etc

Citation:
C'est juste stupide, ça n'apporte rien au discours et ça entraine tout le reste (la présence policière, qui du coup entraine la violence...). Ils ne peuvent pas juste manifester ? C'est vraiment quoi l'intérêt de casser un "panneau publicitaire" ?


Citation:
C'est toi qui rends les flics responsables de tous les maux, alors que clairement, certains manifestants sont pas des anges. Et que les dégradations sont un symptôme


Voilà


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MessagePosté: 11 Déc 2019, 12:06 
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Mr Degryse a écrit:
Non mais vous êtes d'une mauvaise foi incroyable quand même.

J'ai mis un panneau publicitaire car c'est la première photo que j'ai trouvée.

Les arrêts de bus, c'est aussi de la merde. Les poubelles brulées aussi c'est aussi le grand capital et de la merde publicitaire.

Et les biens privés de ces salauds de bourgeois. voitures vandalisées, vitrines brisées, façades de boutiques et d'habitations cramées ( car oui une poubelle qui brule ne dégrade pas que la poubelle) etc etc


Faut te détendre.

Je parle des panneaux publicitaires parce que le sujet vient dans la discussion et j'en profite pour digresser.
On peut parler du reste si tu veux. Et tu auras du mal à me faire dire que les biens privés dégradés appartiennent à des gens qui l'ont bien cherché.


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MessagePosté: 11 Déc 2019, 12:08 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Faut te détendre.


Nan mais Sponge est d'un tel extrémisme que forcément...

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MessagePosté: 11 Déc 2019, 12:12 
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Ouais ouais, encore une fois c'est moi le dangereux extrémiste qui menace la population...

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MessagePosté: 11 Déc 2019, 12:13 
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je parle pas nécessairement pour toi.

Avec Sponge, on a toujours l'impression d'une manifestation ou il n' y a que des gentils bisounours. Dès qu'on montre qu'il y a de la casse, c'est au mon dieu c'est pas grand chose.............

Et on peut aussi discuter sur le fait que le mode de grèves de certains est aussi un sorte de violence à beaucoup d'autres........ ( bien moindre que perdre un œil, hein on est d'accord)
Et sans remettre pour autant le droit de grève : boucher des autoroutes, bloquer des transports etc est une forme de grève qui m'horripile..... peut être parce que dans la santé, pour l'instant, quand on fait grève, on met un brassard et on assure quand même le service..


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