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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:42 
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Castorp a écrit:
sponge a écrit:
Suffit de te renseigner un peu, mais en gros : pénurie de profs, fermeture de classes, programmes à côté de la plaque, salaires ridicules comparé au niveau demandé (faut être BAC+5 pour être prof, et t'es pas payé comme un ingénieur), etc...


Tout ça, c'était déjà le cas pré-Blanquer.


Et donc ça explique le ras-le-bol qui monte depuis des années. Rien n'est fait et tout empire, normal que ça pète.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:43 
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Castorp a écrit:
Abyssin a écrit:
Quand tu vois le niveau des notes du bacs à notre époque (passé en 1999 pour ma part) et celui de maintenant il y a un sacré fossé. A mon époque, une mention bien était un excellent résultat pas si courant que ça et maintenant j'ai l'impression que tu en as à la pelle.


Lol, on dirait de plus en plus un boomer, c'est trop marrant.
OK ma remarque fait vieux con style c'était mieux avant. Mais quand tu vois l'explosion des moyennes entre 16 et 20, je trouve ça débile. Et pour les mentions Je n'ai les statistiques que de 2012 mais on est quand-même passé de 32% à 55% en moins de 10 ans pour le bac général. Et les mentions bien et très bien ont triplé.


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:45 
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Abyssin a écrit:
Souvenir d'un prof au collège qui avait monté sa chorale. Déjà que ça manque de budget, cela reste difficile d'y allouer de l'argent.


Transition parfaite pour parler du plan Chorale de Blanquer:
https://www.francetvinfo.fr/societe/education/plan-chorale-rien-que-sur-la-partie-college-le-plan-a-un-cout-de-20-millions-d-euros-souligne-jean-michel-blanquer_2509497.html


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:49 
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Abyssin a écrit:
OK ma remarque fait vieux con style c'était mieux avant.


Quand j'ai passé mon bac, un membre de ma famille qui avait la 40aine à l'époque m'a sorti EXACTEMENT la même chose que toi.

Abyssin a écrit:
Mais quand tu vois l'explosion des moyennes entre 16 et 20, je trouve ça débile.


Ca veut surtout dire que l'écart entre les plus fort et les plus faibles se creuse de plus en plus. C'est pas débile, c'est inquiétant.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:53 
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Castorp a écrit:
Abyssin a écrit:
OK ma remarque fait vieux con style c'était mieux avant.


Quand j'ai passé mon bac, un membre de ma famille qui avait la 40aine à l'époque m'a sorti EXACTEMENT la même chose que toi.
Je ne demande pas à revenir aux années 80 où tu devais avoir 60% de réussite au bac général mais il peut y avoir un juste milieu. Non?


Castorp a écrit:
Abyssin a écrit:
Mais quand tu vois l'explosion des moyennes entre 16 et 20, je trouve ça débile.


Ca veut surtout dire que l'écart entre les plus fort et les plus faibles se creuse de plus en plus. C'est pas débile, c'est inquiétant.
Après si ça devient plus facile pour un "bon" élève" de tutoyer les 16-20, c'est pas anormal que l'écart-type se creuse.

Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
Souvenir d'un prof au collège qui avait monté sa chorale. Déjà que ça manque de budget, cela reste difficile d'y allouer de l'argent.


Transition parfaite pour parler du plan Chorale de Blanquer:
https://www.francetvinfo.fr/societe/education/plan-chorale-rien-que-sur-la-partie-college-le-plan-a-un-cout-de-20-millions-d-euros-souligne-jean-michel-blanquer_2509497.html
Tiens je ne savais pas. C'est bien ça tant que ça reste en option facultative.


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 15:01 
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Abyssin a écrit:
Je ne demande pas à revenir aux années 80 où tu devais avoir 60% de réussite au bac général mais il peut y avoir un juste milieu. Non?


Ah mais je trouve ça d'un débile consommé d'envoyer toute une génération au bac. Ca témoigne d'un mépris pathétique pour tous les métiers manuels, dont on a pourtant grand besoin.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 15:07 
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Abyssin a écrit:
Après si ça devient plus facile pour un "bon" élève" de tutoyer les 16-20, c'est pas anormal que l'écart-type se creuse.

Est-ce qu'il vaut mieux un niveau homogène ou des super forts et super faibles ? (Vous avez 2h !) Si tu veux comparer l'évolution de la société et des inégalités, Castorp a raison, on s'en fout des notes avec celles d'avant, c'est l'évolution de l'écart type qui serait bien plus intéressant. D'ailleurs j'ai eu 1,2 qui est mon extrême opposé sur le forum ? :)

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 15:08 
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Delirium Tremens a écrit:
D'ailleurs j'ai eu 1,2 qui est mon extrême opposé sur le forum ?


QGJ a une gueule de bon élève.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 15:14 
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Castorp a écrit:

Ah mais je trouve ça d'un débile consommé d'envoyer toute une génération au bac. Ca témoigne d'un mépris pathétique pour tous les métiers manuels, dont on a pourtant grand besoin.
On est d'accord. D'ailleurs, c'est dans la feuille de route de renforcer l'attractivité des filières professionnelles pré-bac. Il y a du boulot.

[
Delirium Tremens a écrit:
D'ailleurs j'ai eu 1,2 qui est mon extrême opposé sur le forum ? :)
J"imagine le bad trip de tes parents en voyant tes résultats :mrgreen:
Tu t'en foutais ou tu l'as bossé le bac? Aucun mépris dans ma phrase, j'ai juste du mal à imaginer comment on peut arriver à une note de 1,2 si on le bosse.


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 15:14 
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Castorp a écrit:

Ah mais je trouve ça d'un débile consommé d'envoyer toute une génération au bac. Ca témoigne d'un mépris pathétique pour tous les métiers manuels, dont on a pourtant grand besoin.
On est d'accord. D'ailleurs, c'est dans la feuille de route de renforcer l'attractivité des filières professionnelles pré-bac. Il y a du boulot.

Delirium Tremens a écrit:
D'ailleurs j'ai eu 1,2 qui est mon extrême opposé sur le forum ? :)
J"imagine le bad trip de tes parents en voyant tes résultats :mrgreen:
Tu t'en foutais ou tu l'as bossé le bac? Aucun mépris dans ma phrase, j'ai juste du mal à imaginer comment on peut arriver à une note de 1,2 si on le bosse.


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 15:16 
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sponge a écrit:
Ouais enfin il faut un moment pour être augmenté en étant prof. Gravir les échelons sur plusieurs années, passer des concours en plus, etc...

C'est surtout que comparé au travail abattu et à l'importance du taf dans la société, tu te dis que ça serait bien de rendre le boulot un peu plus attractif quand même...

Quand en plus tu compares avec les voisins...
https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/11/les-profs-francais-sont-ils-moins-bien-payes-que-leurs-homologues-europeens_1677675
Après, un des drames des profs, c'est que tout le monde en ayant eu, tout le monde a un avis. Et une part non négligeable embraye assez vite sur les congés, les absences, les grèves etc.


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 17:25 
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Abyssin a écrit:
J"imagine le bad trip de tes parents en voyant tes résultats :mrgreen:
Tu t'en foutais ou tu l'as bossé le bac? Aucun mépris dans ma phrase, j'ai juste du mal à imaginer comment on peut arriver à une note de 1,2 si on le bosse.

L'histoire est plus complexe que ça, mais c'est un problème d'alignement des planètes et de niveau intellectuel mais faut remonter longtemps en arrière :
- 1ère année de seconde : passage autorisé (9,9xxx de moyenne) si changement d'établissement (refus de ma part)
- 2è année de seconde : passage en 1ère avec un contrat d'assiduité et de non-bordel
- 1ère : Viré un peu après le 1er trimestre, rien fait le reste de l'année : 11 et 10 au bac de français (un gros échec quand même pour moi, sur le français je pensais avoir 13 mini)
- 1ère terminale : Nouvel établissement, viré à la fin du 1er trimestre, rien fait le reste de l'année. Achat 5j avant le BAC, de livres pour passer le BAC, il faut aller à l'essentiel, je choisis les plus petits "Rapido Bac" (ma mère les a gardés, mon fils a voulu qu'elle lui en lise un l'autre jour), en faisant l'impasse sur la philo et l'espagnol. Moyenne au BAC de 7,7 (sans le sport, j'avais un certificat (qui était p-e faux, à l'époque ma mère maitrisait la photocopie/blanco comme personne)). Echec de la méthode Rapido Bac mais on était quand même assez proche du rattrapage sans aller presque 2 ans en cours. (Depuis ils ont fait faillite.)
- 2è terminale : CNED, légèrement travaillé le 1er mois, rien fait le reste de l'année, lever en retard le jour du BAC, je pars à 8h le 1er jour du BAC (en voiture, et j'ai environ 15 min de trajet), j'y suis presque, je vais réussir à broder une excuse, je suis à un feu, je regarde ma convoc pour la 1ère fois, ces cons (ou c'est moi peut-être) m'ont pas mis dans le même établissement que l'année dernière, je suis à l'opposé d'où je dois aller, j'aurai plus d'une heure de retard si j'y vais, j'abandonne, je fais demi-tour et retourne me coucher. Fin de l'histoire : 0 sur toutes les matières, mais avec les notes du français ça donne 1,2/20.

Du coup c'est cette note qui est restée. Mais je crois que mes parents m'en ont voulu 10 min, moi 10 ans...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 17:51 
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http://www.lefigaro.fr/vox/societe/baccalaureat-quand-l-illettrisme-s-invite-dans-les-copies-20190704


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 19:52 
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Mr Degryse a écrit:

On n'appelle plus ça "les perles du bac" ou c'est juste le Figaro ?


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 23:26 
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Cela continue après le bac.

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