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MessagePosté: 05 Juil 2019, 12:43 
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Suffit de te renseigner un peu, mais en gros : pénurie de profs, fermeture de classes, programmes à côté de la plaque, salaires ridicules comparé au niveau demandé (faut être BAC+5 pour être prof, et t'es pas payé comme un ingénieur), etc... Plus le fait que la future réforme du bac et de la terminale va encore plus creuser le fossé entre les différentes filières.
D'après ce que j'ai compris (pour les bacs S, j'ai pas suivi pour les autres) les terminales devront choisir 2 options scientifiques sur 3 : maths, SVT et physique. Et quand je dis option, c'est carrément toute la matière.
Donc tu vas te retrouver avec un "parcours royal" encore plus prononcé : ceux qui veulent des écoles d'ingé vont prendre maths+ physique, et du coup on passe la SVT à la trappe.... ce qui est une aberration totale.

Bref, c'est vraiment la merde et derrière Blanquer ment éhontément à la tv, et le ministère menace les profs depuis plusieurs mois. L'ambiance est vraiment délétère.

Je t'invite à suivre la page de Mr le Prof, je trouve qu'il explique très bien la situation et le malaise enseignant dans ses posts.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 12:45 
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Suffit de te renseigner un peu

T'es mignon, j'étais au courant. Je m'étonnais/indignais juste qu'on en soit arrivé là.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 12:48 
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Heu je répondais à Abyssin hein.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 13:29 
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sponge a écrit:
salaires ridicules comparé au niveau demandé (faut être BAC+5 pour être prof, et t'es pas payé comme un ingénieur), etc...

Ma belle-soeur est bien mieux payée en tant que prof que pas mal de devs/ingés que je côtoie... Mais elle est un peu plus que BAC+5.

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 13:37 
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Ouais enfin il faut un moment pour être augmenté en étant prof. Gravir les échelons sur plusieurs années, passer des concours en plus, etc...

C'est surtout que comparé au travail abattu et à l'importance du taf dans la société, tu te dis que ça serait bien de rendre le boulot un peu plus attractif quand même...

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 13:48 
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De ma chapelle, on a l'impression que plus on fait de réforme, plus le niveau baisse et que comme le niveau baisse, on fait des réformes. On peut pas juste leur foutre la paix aux profs/instits ? Après je suis pas très à l'aise avec la rétention des copies, je trouve ça bof, tu fais grève, tu corriges pas et basta.

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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 05 Juil 2019, 13:53 
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Delirium Tremens a écrit:
sponge a écrit:
salaires ridicules comparé au niveau demandé (faut être BAC+5 pour être prof, et t'es pas payé comme un ingénieur), etc...

Ma belle-soeur est bien mieux payée en tant que prof que pas mal de devs/ingés que je côtoie... Mais elle est un peu plus que BAC+5.


Elle est agrégée ?


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 13:55 
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sponge a écrit:
C'est surtout que comparé au travail abattu et à l'importance du taf dans la société, tu te dis que ça serait bien de rendre le boulot un peu plus attractif quand même...

Je suis complètement d'accord et à la fois, eux ne se plaignent pas trop du salaire mais plus du matériel finalement... Mon frère (qui est documentaliste pas prof) a monté un groupe de rock pour le collège (plus un peu l'histoire du rock, il accompagne les élèves à 1 ou 2 concerts dans l'année... et ce n'est pas payé), les instruments viennent de chez nous, il avait monté aussi un groupe ciné pour faire un projet de court-métrage et il avait fini par acheter une tablette à ses frais... Après ça manque clairement de budget, mais ça en manque plus ou moins partout... Mon fils est à l'école privée, l'année dernière les TPS payaient 350 € l'année, cette année, ils ont mis 1000 € pour pouvoir payer une ATSEM supplémentaire (et décourager aussi un peu les parents qui veulent mettre les enfants à 2 ans), et finalement y'a eu autant d'enfants que l'année précédente (9) mais c'était beaucoup mieux gérer avec une personne dédiée qu'aux TPS cette année. En face l'école publique peut pas se permettre ça, y'avait 5 personnes pour gérer la classe : 2 maitresses et 3 ATSEM (ok pour 38 élèves mais séparables).

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 13:55 
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Jerónimo a écrit:
Elle est agrégée ?

Oui et prof principale.

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:00 
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sponge a écrit:
Heu je répondais à Abyssin hein.

My bad. Chips are on me.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:02 
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Delirium Tremens a écrit:
Jerónimo a écrit:
Elle est agrégée ?

Oui et prof principale.


De mémoire et selon les discussions avec des amis il y a plus de 10 ans, un certifié commence aux environs de 1400-1500 alors qu'un agrégé c'est plutôt autour de 2000 (pour moins d'heure de cours). Sachant que la distinction dans l'attribution des postes n'a plus de réalité.


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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:28 
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Sir Flashball
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sponge a écrit:
Suffit de te renseigner un peu, mais en gros : pénurie de profs, fermeture de classes, programmes à côté de la plaque, salaires ridicules comparé au niveau demandé (faut être BAC+5 pour être prof, et t'es pas payé comme un ingénieur), etc...


Tout ça, c'était déjà le cas pré-Blanquer.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:29 
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Thanks Sponge

sponge a écrit:
programmes à côté de la plaque,

Pour le coup, plus l'impression que c'est un reliquat du ministère de Najat. Les programmes ont tellement changé que ça en 1 an vu que Blanquer s'est occupé uniquement de la rentrée 2018? Ou tu parles des programmes à venir?

sponge a écrit:
salaires ridicules comparé au niveau demandé (faut être BAC+5 pour être prof, et t'es pas payé comme un ingénieur)
C'est plus la disparité entre les salaires (l'exemple de Dede avec sa femme est parlant) qui me choque. Le fait de mettre des grilles de salaires pour un même poste car tu as un diplôme différent d'un autre prof qui fait le même boulot, je trouve ça stupide. Et pas que dans l'EN, de manière générale. Me concernant, j'avais passé un entretien dans une SSII pour des ingénieurs débutants où selon ton diplôme tu touchais beaucoup plus pour le même poste occupé. Résultat, c'est tellement débile qu'ils baissent la motivation chez les candidats (surtout que ce sont souvent des boîtes dans le privé qui proposent un salaire très inférieur aux normes du marché)


sponge a écrit:
D'après ce que j'ai compris (pour les bacs S, j'ai pas suivi pour les autres) les terminales devront choisir 2 options scientifiques sur 3 : maths, SVT et physique. Et quand je dis option, c'est carrément toute la matière.
C'était déjà le cas avant non? Je n'avais pas de cours de SVT en terminale, ayant opté pour l'option physique-chimie. Et je trouvais ça très bien.


sponge a écrit:
et le ministère menace les profs depuis plusieurs mois. L'ambiance est vraiment délétère.
.
De ce que j'ai suivi, il y a eu un dialogue entre les différents partis depuis plusieurs mois. Quelles ont été les menaces? Sinon pas fan de la rétention des notes que je trouve débile sur le fond.

Delirium Tremens a écrit:

sponge a écrit:
Mon frère (qui est documentaliste pas prof) a monté un groupe de rock pour le collège (plus un peu l'histoire du rock, il accompagne les élèves à 1 ou 2 concerts dans l'année... et ce n'est pas payé), les instruments viennent de chez nous,
Ouais enfin dans ton exemple le fait que ce ne soit pas payé me semble normal. Ca reste une activité et une démarche personnelle en dehors des cours. Souvenir d'un prof au collège qui avait monté sa chorale. Déjà que ça manque de budget, cela reste difficile d'y allouer de l'argent.


Sans juger la nouvelle réforme, il ne faut pas après se cacher qu'une réforme du bac est impérative. Quand tu vois le niveau des notes du bacs à notre époque (passé en 1999 pour ma part) et celui de maintenant il y a un sacré fossé. A mon époque, une mention bien était un excellent résultat pas si courant que ça et maintenant j'ai l'impression que tu en as à la pelle.


Dernière édition par Abyssin le 05 Juil 2019, 14:34, édité 1 fois.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:34 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Abyssin a écrit:
Quand tu vois le niveau des notes du bacs à notre époque (passé en 1999 pour ma part) et celui de maintenant il y a un sacré fossé. A mon époque, une mention bien était un excellent résultat pas si courant que ça et maintenant j'ai l'impression que tu en as à la pelle.


Lol, on dirait de plus en plus un boomer, c'est trop marrant.

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MessagePosté: 05 Juil 2019, 14:37 
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Ce que dit Dédé sur les budgets est très vrai.
Une amie est prof en CP, le budget de la classe pour tout ce qui est extra scolaire est de 300€ par an. Avec ça tu payes pas un bus, et avec des CP impossible de prendre le métro.
Et vu le taux de précarité dans sa classe (elle bosse à Roubaix), bah c'est elle qui doit acheter du matériel (cahiers, crayons) à ses élèves.

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