Forum de FilmDeCulte

C'est un détail, et c'est peut-être bien la seule fois que ça arrive, mais à un moment donné, tu prends 10mns sur la rédaction de ton discours pour te faire un panier-repas en vrac.
Et je n'ai absolument rien contre cette gamine qui ne changera rien de toute façon.
Notre génération a eu la même:https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Severn_Cullis-Suzuki

En plus, elle est suédoise.

Donc Nolan est d'extrême-droite ?

15 jours plus tard...
Marrant comme déconstruire (sur un forum de cinéma, hein), le mythe de la Révolution française, c'est "réécrire l'Histoire".
Tu noteras au passage que ce que tu vois comme un manque de logique argumentaire, je le vois comme un signe d'honnêteté.
Je pouvais m'en tenir à me moquer du chauvinisme régicide français en parlant de Cromwell et en m'arrêtant là. Mais je trouve plus honnête de rappeler que, quand même, il y a eu des bouleversements politiques avec des répercussions contemporaines à la fin du XVIIIe en France. Et durant la majeure partie du XIXe.
Alors que je ramène beaucoup à l'absurdité de l'aménagement territorial français, je pourrais même complètement dire que la France est un des pays d'Europe avec le moins d'inégalités économiques territoriales d'Europe, notamment en comparaison de la Grande-Bretagne (suffit d'aller faire un tour dans les Valleys du Pays de Galles).
Je ne vois toujours pas en quoi je manquerais de logique.
Mais pardon de critiquer la sacro-sainte République Française, fille aînée des Lumières. Je dois vraiment pas me rendre compte de ma chance de vivre dans ce pays.
En attendant, ce n'est pas parce que je pourrais pas dire le quart de ça en étant Chinois à propos de la Chine que je ne pense pas que la Chine communiste s'inspire très fortement de la France pour son régime totalitaire.
Seulement voilà, la France est en Europe et il y a eu les Anglais pour faire tomber Napoléon Ier ou les Prusses pour Napoléon III. Peut-être (PEUT ÊTRE) que ça a permis de limiter une certaine propension au totalitarisme. Peut-être qu'on doit autant à nos voisins qu'à la Révolution, contrairement au mythe qui veut que la Révolution française soit à l'origine du Printemps des peuples. Bien que, pour être honnête, si je pense que c'est un soubresaut d'un mouvement de fond en Europe, l'agressivité française (qui remonte d'ailleurs à Louis XIV dans sa dimension moderne) a cependant été déterminante pour l'Amérique latine.
Mais libre à toi de penser que la glorieuse Révolution n'a pu finir son œuvre à cause des puissances étrangères et de leurs agents de l'intérieur.
Maintenant, je suis pas historien, ni philosophe, ni légaliste. Mais tu peux t'amuser à pointer les incohérences là-dedans pour commencer :https://www.amazon.fr/Quelques-r%C3%A9flexions-sur-origines-lhitl%C3%A9risme/dp/1794596186

En tout cas dans Interstellar il distingue le peuple comme cause, et le peuple comme sujet politique, et le niveau de la famille est à l'abri de cette division (et donc le seul agent historique au sein de la catastrophe écologique).Division d'autant plus surprenante que les personnages d'Interstellar sont lancés à la poursuite mystèrieuse d'eux-mêmes et sont des figures messianiques solitaires qui rappellent le surhomme de Nietzsche et plus encore les personnages wagneriens (le père est au début de l'histoire un noble déclassé, qui doit se chercher un peuple, enfin un pilote ingénieur, mais la connotation est la même, la technologie étant vue comme une néo-chevalerie). Le temps est littéralement filmé comme un Graal.

La scène où ils enoncent tranquillement qu'ils (= l'état) ont bombardé les pays du Sud m'a rappelé celle avec la population enfermée dans des bateaux piègés qui m'avait rendu le Batman avec Heath Ledger insupportable.

Ce que je voulais dire dans mon message initial c'est qu'il y a dans l'extrême droite un lien possible avec l'écologie via des thèmes malthusiens, un racisme biologique, la thématique de l'enracinement dans le sol et la méfiance envers la démocratie, voire la croyance au leadrr providentiel, mais heureusement que l'extrême-droite française est dans sa composante majoritaire trop nationaliste et "ancien-régime" et dans le combat (lui-même médiatique) contre le politiquement correct (à l'époque on disait la pensée unique) et le rejet des conséquences culturelles de la diversité, bref sur des thématiques d'"hégémonie culturelle" pour le relever.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Pourquoi pas. Mais bon, le souci de Nolan est peut-être avant tout d'offrir du grand spectacle populaire et jusqu'à preuve du contraire, la notion d'héroïsme fonctionne pas mal dans ce registre.
Après, c'est sûr que ça n'empêche pas de sortir un peu du schéma et Nolan fait dans le tradi dans la science-fiction. Peut-être bien un exercice de style. Et il carresse son public américain dans le sens du poil: le maïs tient encore le choc et on joue au base-ball dans l'espace. Mais on pourrait tout aussi bien retenir qu'il règle son compte aux complotistes et conservateurs avec l'histoire de l'exploration spatiale.
Sinon, les Nibelungen n'ont pas commencé avec Wagner et voir autre chose qu'un syncrétisme pluriculturel à vocation humaniste et social dans la quête du Graal, c'est n'y connaître rien.
Sur l'extrême-droite et l'écologie, bien sûr que le sujet est assez vaste pour que toutes les chapelles y trouvent à boire et à manger mais relier la thématique de l'enracinement du sol avec le reste, t'iras raconter ça à Bolsonaro.

Je ne comprends pas trop la remarque car Lohengrin et Parsifal sont dans un cycle différent de celui de la Tétralogie.

Sinon pour Nolan, il me semble plutôt que depuis Kubrick et dans la continuité des romans de Bradbury, K.Dick ou d'autres la SF était plutôt associée à des anti-heros ou des personnages peu définis au plan psychologique comme dans 2001 justement (ce qui permet au film d'être une fable anthropologique). Le retour de l'héroïsme est peut-être au contraire une spécificité contemporaine chez Nolan ou Cuaron.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Evoquer le Ring et le Graal n’a effectivement aucun sens, mais l’écologie devrait être un leimotiv des conservateurs.

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There is no such thing in life as normal

A en croire certains, Emmanuel Macron est derrière chaque ordre donné à chaque policier de France.

La contradiction entre les paroles et les actes représentée par cette image volontiers caricaturale ne m'échappe pas, mais toujours est-il que certains croient vraiment ce que j'écris plus haut.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Et les préfets, ils reçoivent pas de consignes peut-être ?

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Est-ce que ce genre d'ordre:
1. consiste vraiment en "Tu leur balance du lacrymo à 50cm du visage, hein ?"
2. remonte vraiment JUSQU'A L'ELYSEE ? ("Monsieur le président, y a 20 mecs sur un pont, il nous faut des ordres !")

C'est Karlito qui va nous dire.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Évidemment que non, mais ils reçoivent des tendances, des trucs à pas laisser passer, etc... Et ça vient du ministère de l'intérieur.
Je dis pas que Macron et Castaner disent personnellement qu'il faut taper les manifestants. Par contre ils cautionnent et mettent en place des politiques très dures vis-à-vis des manifestations dans ce pays.

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Encore faudrait-il que la force ne soit pas proportionnée, de ce que j'ai vu et entendu (dans la vidéo), y a rien de choquant dans l'inter. Y a eu des trucs bien plus borderline avec les GJ.

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

Sur lesquels ni Macron ni Castaner n'ont eu de mots pour apaiser la situation (sinon pour souhaiter une "certaine forme de sagesse" aux blessés. ).

En tant que Président, on peut attendre de sa part qu'il prenne la parole, via ses ministres si besoin, pour calmer le jeu. La posture est compliquée je le sais, il doit évidemment montrer son soutien aux forces de l'ordre, respecter l'institution judiciaire, mais ses (absences de) déclarations sur le sujet ont quand même un goût bizarre... Quand tu vois en parallèle son discours où il réclameet remercie d'être challenger sur le sujet par la jeunesse...

En tant que président ou ministre de l’intérieur, on demande des explications aux préfet et une l’enquête de l’IGPN et on les laisse enquêter avant de se prononcer. Ce qui semble logique mais bon. Le cas contraire, ils se font incendier.