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MessagePosté: 08 Mai 2015, 00:21 
Karlito a écrit:
Tom a écrit:
Tiens Karlito, de te place privilégiée, tu es pour ou contre la loi ?


Disons que ça va surtout légaliser et encadrer des choses qui se font déjà dans les grandes lignes. Après on peut toujours imaginer que l'outil puisse être détourné de son but initial, mais pour moi ça reste marginal et improbable en l'état actuel. Et pour préciser, ça répond qd même à une demande du monde politique qui répond à une demande de la société.


Si le risque de dérive est marginal, alors il est justement tout sauf improbable et accoler les deux mots ensemble est de l'ordre de l'enfumage. De plus cela ne correspond pas à une demande de la société, mais des standards techniques qu'elle n'a pas demandés et pour lesquels le cadre législatif sur la protection de la vie privée est déficient et pratiquement pas appliqué (personne n'a demandé Facebook, le GSM, Yahoo et Google qui offrent des boîtes mails gratuites et analysées en continu, le cloud etc...). IL s'agit d'une fuite en avant, et les victimes d'abus ne seront pas en mesure de le prouver. Et la loi encadre la collecte des données, alors que les attentats récents sont liés à des lacunes dans leur interprétation telles que l'on peut supposer que la production d'un plus grand nombre d'archives ne les limitera pas forcément.


Dernière édition par Gontrand le 08 Mai 2015, 10:10, édité 5 fois.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 00:29 
Sinon la disparition du grec et du latin est effrayante. Je n'ai pas étudié ces langues en lycée et cela m'a toujours manqué. Les arguments consistant à dire de toute manière un BAC S et les langues modernes sont les clés de la réussite (alors que les mots de la science sont dérivés du grec et du latin, s'en priver empêche de forger des néologismes rigoureux, et compris internationalement...tous les noms d'espèces animales sont exprimés en latin) et "les classiques sont déjà traduits" (par qui justement) laissent pantois. Cette décision confond la science et la technique. On s'engage vers une langue sans concepts, qui ne s'exprime plus que par euphémismes et acronymes. C'est en dépouillant la langue française de ses racines grecques qu'on en refait une langue médiévale.


Dernière édition par Gontrand le 08 Mai 2015, 09:36, édité 2 fois.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 01:50 
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Le quoteur fou
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Toutes les générations d'adultes ont en commun de trouver que les jeunes écoutent de la musique de merde et que la langue française s'appauvrit. Quand on a normalisé l'orthographe au XVII°, des personnalités littéraires de premier plan ont poussé les hauts cris. On assassinait le français. Je vois deux possibilités : soit on assassine effectivement le français depuis cinq siècles, auquel cas le français est l'équivalent linguistique de John MccLane, soit c'est une vieille scie qui accompagne toutes les mutations sociales et qu'on entendra jusqu'à la fin des temps.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 01:54 
Sauf que ce n'est pas le français qu'on assassine, mais les langues qui lui donnent ses racines communes avec les autres langues modernes et sur lesquelles repose l'intercommunication et la compréhension des glissements de sens. C'est un peu comme dire: "on peut supprimer cette route entre ces deux villes, les habitants ont de toute manière le téléphone".


Dernière édition par Gontrand le 08 Mai 2015, 09:40, édité 1 fois.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 02:02 
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Des générations de hérauts du Bien Parler nous annoncent la disparition de routes linguistiques depuis des siècles.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 02:07 
Sauf erreur de ma part, surmonter une grippe ne vaccine pas contre le cancer.


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MessagePosté: 08 Mai 2015, 03:28 
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Tu t'obstines mais tu as compris ce que je veux dire. Ton soi-disant cancer n'est en rien différent des centaines de grippes qui l'ont précédé à chaque époque. Si tu es en mal de batailles, tu n'auras aucun mal à te trouver un vrai combat. Notre civilisation a de sérieux problèmes.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 05:18 
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Je ne sais pas s'il faut adapter une posture conservatrice @"quelle époque de merde", mais se foutre comme d'une guigne de ce qui fonde notre langue est en effet problématique (encore plus que l'objet (la connaissance des langues latines et grecques), l'attitude à leur encontre (une indifférence ou une curiosité superficielle, polie))

Dans son livre sur Eichmann, Hannah Arendt souligne que celui-ci s'exprime dans une langue très pauvre, bureaucratique, bourrée de clichés, et, est, in fine, incapable de penser par lui-même (et justifie les politiques et action inhumaines dont il est l'agent). Cela doit nous interpeller, à l'image de l'anglais affreux que tout le monde parle, c'est une langue mondiale, mais il faut voir son degré de pauvreté: essaie de lire un rapport de l'O.N.U., c'est à se tuer.

C'est en cela un très sérieux problème.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 09:27 
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Gontrand a écrit:
C'est en dépouillant la langue française dépouillée de ses racines grecques qu'on en refait une langue médiévale.


N'importe quoi. Le français médiéval, c'est magnifique.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 09:33 
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rotary [Bot] a écrit:
Toutes les générations d'adultes ont en commun de trouver que les jeunes écoutent de la musique de merde et que la langue française s'appauvrit. Quand on a normalisé l'orthographe au XVII°, des personnalités littéraires de premier plan ont poussé les hauts cris. On assassinait le français. Je vois deux possibilités : soit on assassine effectivement le français depuis cinq siècles, auquel cas le français est l'équivalent linguistique de John MccLane, soit c'est une vieille scie qui accompagne toutes les mutations sociales et qu'on entendra jusqu'à la fin des temps.


Je ne crois pas qu'il y a cinquante ans, on lisait dans Le Monde par exemple, une phrase signifiant le contraire de ce que le journaliste voulait écrire, on n'entendait pas un ministre parler comme ceux d'aujourd'hui etc...

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 09:51 
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Il y a encore des journalistes au monde :mrgreen: ?

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 09:56 
rotary [Bot] a écrit:
Tu t'obstines mais tu as compris ce que je veux dire. Ton soi-disant cancer n'est en rien différent des centaines de grippes qui l'ont précédé à chaque époque. Si tu es en mal de batailles, tu n'auras aucun mal à te trouver un vrai combat. Notre civilisation a de sérieux problèmes.


Si les batailles auxquelles tu fais allusion sont politiques, écologiques, éthiques ou technologiques, il risque fort de n'y avoir plus personne pour les nommer.


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MessagePosté: 08 Mai 2015, 10:45 
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Ok donc je débarque en fait, y a plus de latin au collège ? C'était une matière optionnelle, qu'est-ce qu'ils en avaient à foutre...


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MessagePosté: 08 Mai 2015, 10:46 
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C'est discriminant.

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MessagePosté: 08 Mai 2015, 10:47 
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:shock:

Sérieux ?
Ça devient une parodie, là.


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