Forum de FilmDeCulte

Bon ben ça tue. vu en VF mercredi, et ça me hante encore. J'étais à fond pendant tout le film. Pas mal de scènes d'action quand même, ça fait plaisir, et elles envoient bien du bois.
Le scénar est en béton, c'est d'une grande intelligence pour un "blocbuster d'été". Toute cette ambiance sombre, cette folie qui englobe le film, ça en donne des boules à la gorge.
J'adore J'aime bien Maggie, très bonne actrice, mais son visage n'est beau que les cheveux détachés, les chignons et autres je suis pas fan en général, mais pour elle ça devrait être interdit.
Bale égal à lui même, carré. C'est parfait pour le Batman, et le Bruce Wayne playboy s'en sort bien. Un peu plus de réserve pour le BatBruce, le vrai le beau, qui fait trop "poussé", performance (ce mot est à la mode pour définir son jeu). Mais ça reste le meilleur acteur pour ce rôle des 6 films.
J'aime les blagounettes d'Alfred et Lucius, et j'aime beaucoup ces 2 persos.
En fait j'aime tout dans ce film. Et Ledger, nomination obligé. C'est un monstre. J'adore sa réplique En VF il a la voix du docteur Kovac, il s'en sort pas trop mal, mais j'ai hâte de le voir en VO.

Bah voilà 6/6, top 3 de l'année obligé, si ce n'est le numéro 1.

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Nolan fait évidemment des films de récit, romanesques presque, pas des films de scènes et de plans, des films "de réalisateur" (le grand public est certainement plus sensible au récit, mais de là à scinder les cinéphiles en deux, c'est méprisant et idiot, on peut tout à fait apprécier les deux manières).
Le débat est le même à chaque film de Nolan, ceux qui ne supportent que les réalisations à haute dose sémantique (ou pire, les jolies directions artistiques) aiment pas ou peu, ceux qui supportent une mise en scène "banale" quand il y a un intérêt ailleurs apprécient.

Mais je trouve que sur ce film ca coince un peu. Nolan dirige excellemment bien le récit, surtout dans la dernière heure (des montages alternés mal gérés? Où ça? Il y a bien quelques sauts temporels "irréalistes" mais je les pense volontaires, justement pour maintenir la force du récit), mais manque un peu de puissance sur certaines scènes ou plans qui se prêtent à un travail de réalisation. C'est sans doute volontaire (on parlera de réalisme, de sobriété, de refus du sensationnel, ce que l'on veut), mais c'est aussi quelque chose qu'il tient depuis ses débuts, quand le verra-t-on faire autre chose? C'est toujours le récit qui porte la tension, jamais la réalisation, c'est un peu dommage.
Ensuite le film est trop dense narrativement, surtout au début, avec des scènes qui n'apportent pas grand chose. Et il tend à systématiquement ne pas laisser mourir les scènes, il passe toujours immédiatement à autre chose en un plan... un peu fatiguant sur les 2h30.

Je trouve que la hype dessert un peu le film. C'est dense dans la narration mais pas vraiment en profondeur. C'est pas aussi noir qu'on a pu le dire, c'est pas aussi politique qu'on a pu le dire... ce n'est pas un défaut du film mais bon... ca reste un gros film d'action avant tout. Un très bon film d'action.

J'adore Ledger et ca pourrait être 2h30 de lui qui fait le con que ca m'amuserait autant. Même si je ne fais partie de ce qui trouvent Batman ridicule.

Par contre j'ai du mal à comprendre qu'on puisse vraiment aimer le premier et ne pas aimer celui-ci. C'est exactement le même ton, le même humour, la même mise en scène, la même écriture, en plus développé.

Voilà, c'est très bien, un peu surestimé mais ça c'était prévisible (c'est pas Le parrain 2 quoi) et on peut en rendre compte sans faire de l'anti-hype débile.

4,5-5/6

Non, non.
Moi je la trouve pas du tout "banale" et j'ai pas à la supporter...je la trouve envoûtante au-delà de son apparente froideur, souvent grandiose et surtout plutôt personnelle...le travail sur le son et le montage de certaines scènes, purement nolanien, je m'en lasse pas

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Bon ben j'ai passé une partie de l'aprèm à m'engueuler avec ma soeur et 5 potes qui ont tous détesté le film.
Grosse incompréhension pour ma part.
Ils ont surtout critiqué le "non scénario", les combats "de kungfu ridicules" et un "Bruce Wayne à côté de la plaque".
J'ai eu du mal à cacher tous les corps...

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On a frôlé la fissure anale...

C'est moi où y'a qu'en France que le film est aussi mal reçu ?

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N'écoutez pas Film Freak

je crois que mes potes sont restés très ancrés sur l'esprit de Burton.

Mais dans l'esprit général, je comprend qu'on ne soit pas fan, mais le film a d'énormes qualités quand même

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On a frôlé la fissure anale...

Enfin de là à dire qu'il y a un non-scénario, c'est juste aberrant ! Pour une fois qu'un blockbuster à un scénar en béton armé, je me demande vraiment ce qu'il leur faut. Et puis le "Bruce Wayne à côté de la plaque", dans les Burton, il est pas triste.
Non, je râle mais je sens que le film va laisser indifférent ou déplaire à pas mal de monde en France alors qu'aux US il cartonne et ça m'énerve un peu.

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N'écoutez pas Film Freak

Même moi, je me serais mis à défendre le film face à de tels non-arguments...

Oui enfin ça a beau être con, c'est comme ça que font les gens pas particulièrement cinéphiles...

Oui mais les motifs évoqués manquent particulièrement de perspicacité. Et je sens qu'on va me sortir la même chose chez moi...

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N'écoutez pas Film Freak

bon je l'ai faite courte quand même, mais parmi mes amis, y a deux vrais cinéphiles, les arguments donnés sont ce que j'ai capté de la conversation nettement plus argumentée.
Les combats purs, ils n'ont vraiment pas aimé. Bon... Soit.
Bruce Wayne trop arrogant ne leur a pas plus. Ok, pourquoi pas.
Mais le scénario bidon... Là ça m'a saoulé. C'est pas le meilleur film de l'année pour moi, mais avoir un tel rendu pour un si gros budget, un blockbuster c'est que forcément il y a un gros travail d'écriture. Ca se ressent d'ailleurs énormément pendant le film.

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On a frôlé la fissure anale...

J'ai pas encore vu le film (demain ), mais ce que tu dis me rappelle les anti-Matrix (premier, hein) qui trouvaient que le scénario était n'imp'. Bref, des gros frustrés des blockbuster (ils n'aimaient généralement pas les combats et le rôle de Reeves ).

Ah flashback de mes non-conversation dès que je met le pied dans un milieu non-cinéphile (ou non cultivé tout court), où les gens ont ce genre de phrases à la con toute faite et tout, et qui cèdent ultra rapidement au foutage de gueule beauf bien lourd bien gras, qui t'énerve et ça les fait encore plus rire tellement ils sont creux.

Ce forum a été une bouée à cette époque. Dès lors le cinéma est un sujet tabou dans les réunions de famille ou avec des gens que je ne connais pas.

Voilà. Moi c'est simple, je parle plus de cinéma avec les non-cinéphiles.

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Je veux pas lancer un débat hors-Batman, mais ce que vous dites est juste et reflète bien le manque cruel de culture de l'image que l'on a en France. Notamment vis-à-vis de "produits" que l'on a l'habitude de qualifier de mauvais (cf mon post précédent). En somme, les francais aiment aussi bien spiderman ou batman qu'elektra, ainsi que les ch'tis et rois et reines (euh, j'ai pas d'autre exemple francais, mais je veux souligner la lunatique appréciation du public francais).