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MessagePosté: 05 Aoû 2007, 23:51 
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Plus nerveux, plus dense, plus confus aussi, ce Bourne Ultimatum est du condensé de Bourne qui ne déçoit pas ou très peu.

Jason Bourne c'est la machine de guerre américaine devenue incontrôlable qu'on voudrait pouvoir supprimer ou effacer mais qui nous poursuit inlassablement comme un fantôme. Bourne est partout et personne n'est en scurité nulle-part.

C'est aussi probablement l'épisode le plus politique des trois.

Bourne rentre à la maison et veux savoir... comment, pourquoi ? La réponse sera sans appel :
Citation:
you volunteered
bam comme ça ! Impossible de ne pas faire le rapprochement avec les GI américains en Irak. Je comprend mieux maintenant les paroles de Matt Damon que je reprend ici :

Citation:
Now, with The Bourne Ultimatum, Matt Damon believes he's playing someone whose history reflects the turbulence of America in the new millennium.

“The first one is a 9/ll movie - all the fear, all of the paranoia. The second one is set in 2004 - things are starting to turn in Iraq, and now this kind of American guy, this iconic American figure, is apologizing and atoning for his misdeeds, for things that he's done - he's taking responsibility. Now, we have this new movie, ending where Bourne is pulling the gun and putting it to the head of the person who lied to him. Each movie is very much a reflection of the time in which it's made.”


En substance, les vrais responsables doivent payer pour ce qu'ils ont fait, pour leurs mensonges, voir leurs crimes.
Il y aussi cette scène à la fin sur le toit d'un immeuble New-Yorkais où Bourne se trouve face à un tueur comme lui qui lui demande pourqui il ne l'a pas tué lorsqu'il en avait l'occasion et Bourne de lui réponde un truc du genre : "do you even know why you're doing this ?".

Sinon d'un point de vue formel le film est égal à la trilogie et Bourne est égal à lui même. On toujours le droit à des scènes de poursuites magistrales qui ne sont toutefois jamais les mêmes, les auteurs savent se renouveler (à Tanger à moto dans les rues et à pied sur les toits par exemple) et puis il y a tout ce passage réellement jubilatoire dans la gare de Waterloo à Londres infestée d'agents de la CIA avec les mecs du centre d'opération qui assistent impuissants et à distance au Jason Bourne Show qui déjoue un à un tous leurs pièges (imaginez la scène de l'ambassade du premier en 4 fois plus long et 10 fois plus speed, mélangée avec la scène d'intro à Berlin du 2e).

On appréciera aussi le réalisme des scènes d'action qui évitent le trop plein de spectaculaire (on n'est définitivement pas dans James Bond et ses cascades orchestrées par Remi Julienne inc. je repense encore à cette intro bien pourave et gratuite de Casino royale sur le chantier et l'immeuble en construction). Avec Bourne c'est du cash, du brut.

J'espère qu'ils s'arrêteront là avec cet épisode qui clot en beauté une trilogie cohérente, intéressante et divertissante. Une suite serait l'épisode de trop avec Bourne qui deviendrait une caricature de lui même, là c'est juste comme il faut.

Le meilleur blockbuster de l'été.

Un seul regret :
J'aurai tellement aimé que le film se termine sur le sourire de Nicky ou Bourne qui flotte inanimée dans l'eau (même image qu'au début dans le premier, la boucle aurait été bouclée) ... dommage, cette dernière image de bourne qui nage comme une grenouille est trop explicative, on imagine les projections tests avec les gens sortant de la salle et disant : "ouais mais on sait pas si il est vivant à la fin, blabla" Justement c'est ça qui est bon, pas besoin de nous le dire, ni de nous le montrer on sait... tout comme Nicly avec son petit sourire, elle sait et nous aussi. Ça m'énerve ce surplus d'explication...


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:00 
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SPOILER DEUXIEME EPISODE POUR LES RETARDATAIRES (et au fait, Luke est le fils de Dark Vador)
Ah ajout à propos de la mort de Marie :


j'adore la scène où Bourne rend visite ou frère de Marie pour lui dire ... la vérité tout simplement.

Le mec vit dans le mensonge et l'amnésie, la vérité c'est quelque chose d'important pour lui. La scène n'est pas forcément utile mais elle nous en apprend plus sur le personnage et son but, son action de repentance entreprise quelques semaines auparavant à Moscou. Le frère de Marie doit savoir, comme la fille russe devait savoir comment ses parents étaient morts.

Plus techniquement cette scène permet aussi aux scénaristes de rafraichir la mémoire du spectateur qui peut-être un peu désorienté ... pas si inutile que ça finalement cette scène.


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:02 
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Hum, en fait la 1ère phrase c'est déjà un spoiler, si tu pouvais le masquer ça serait cool...


Dernière édition par The Xcapist le 06 Aoû 2007, 01:09, édité 1 fois.

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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:25 
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Aux modérateurs de juger, moi je pense pas que ce soit un spoiler tous les épisodes étant liés entre eux comme un tout.

D'ailleurs je conseille fortement à tout le monde de revoir les deux premiers avant d'aller le voir.

Ceux qui veulent pas du tout se spoiler n'ont qu'a rien lire du tout.


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:35 
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Ouais, alors moi je n'avais pas encore vu Bourne Supremacy, que je comptais me faire juste avant d'aller voir celui-là, donc pour le coup je l'ai un peu mauvaise, alors t'es gentil, tu le masques, et ça évitera à tout ceux qui ne l'ont pas vu et qui veulent juste avoir ton avis sur le 3ème volet, de se faire pourrir la gueule. Merci.


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:35 
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The Xcapist a écrit:

Hum, en fait la 1ère phrase c'est déjà un spoiler, si tu pouvais le masquer ça serait cool...


non mais là c'est un film qui a 3 ans donc si on commence là on met des balises spoilers à tout après

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Janet


Dernière édition par Janet le 06 Aoû 2007, 04:02, édité 1 fois.

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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:37 
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The Xcapist a écrit:
Ouais, alors moi je n'avais pas encore vu Bourne Supremacy, que je comptais me faire juste avant d'aller voir celui-là, donc pour le coup je l'ai un peu mauvaise, alors t'es gentil, tu le masques, et ça évitera à tout ceux qui ne l'ont pas vu et qui veulent juste avoir ton avis sur le 3ème volet, de se faire pourrir la gueule. Merci.


non mais sérieusement c'est très très dommage de l'avoir lu là mais à ce moment-là on ne peut jamais parler, je sais pas, du 6e sens, de The Others ou je ne sais quoi car y aura peut-être toujours quelqu'un qui l'aura pas vu !!
Si t'as pas vu le 2 c'est évident qu'il faut pas aller lire le fil sur le 3 je sais pas moi...

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Janet


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:41 
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Le seul #3 de l'année réussi, la trilogie se clôt toute en cohérence et efficacité, je suis toujours fan de la caméra de Greengrass, de Jason-Bourne-les-automatismes-qui-tuent, c'est violent, haletant (à la fin d'une grosse bagarre j'étais moi-même essoufflée), ça se renouvelle tout en gardant un esprit bien Bourne, une poignée de mini défauts mais sinon c'est nickel, 5-5.5/6, comme les 2 premiers (en effet ça aide de les revoir juste avant)

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Janet


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:45 
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Peu importe!
On peu quand même parler d'un film sans en balancer les éléments cruciaux.
Je ne lui ai pas troué la peau, je lui ai juste demandé d'inclure le début de son message dans la balise...
A la limite, il peut écrire "Ah ajout à propos de la mort de" et mettre le prénom en spoiler non? Enfin je veux dire vous êtes plus anciens que moi, ce n'est pas moi qui vais vous apprendre comment ça marche?

Ce n'est pas parce que Sleuth à 40 ans qu'on va raconter la fin, ou parce que Usual Suspects en a 10 qu'on va délibérément donner l'identité de Keyser Söze. C'est aussi con que ça, parce que tu auras toujours quelqu'un qui n'aura pas vu le film, et à qui tu vas le gâcher, c'est con.

A quoi servent les balises spoilers sinon?


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:52 
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The Xcapist a écrit:
Ce n'est pas parce que Sleuth à 40 ans qu'on va raconter la fin, ou parce que Usual Suspects en a 10 qu'on va délibérément donner l'identité de Keyser Söze. C'est aussi con que ça, parce que tu auras toujours quelqu'un qui n'aura pas vu le film, et à qui tu vas le gâcher, c'est con.


ben pourtant on l'a toujours fait ici (ce qui n'est pas la meilleure excuse je te l'accorde mais ça évite que la moitié des messages soient sous spoilers, on s'en sort plus sinon)

The Xcapist a écrit:
A quoi servent les balises spoilers sinon?


aux films/séries/livres récents, parce qu'une fois qu'ils sont en DVD voire passés à la TV, "on" considère que le foruméen de base l'a vu (et que s'il l'a pas vu, il va rien lire dessus non plus)

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Janet


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:52 
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The Xcapist a écrit:
Ouais, alors moi je n'avais pas encore vu Bourne Supremacy, que je comptais me faire juste avant d'aller voir celui-là, donc pour le coup je l'ai un peu mauvaise, alors t'es gentil, tu le masques, et ça évitera à tout ceux qui ne l'ont pas vu et qui veulent juste avoir ton avis sur le 3ème volet, de se faire pourrir la gueule. Merci.


c'est rageant, je comprends mais prends en qu'à toi TU ES LE SEUL RESPONSABLE des conséquences de tes actes ! et merci de ne pas pourrir le fil avec tes états d'âmes, j'ai pas envie que ça déborde sur 10 pages, ce sera mon dernier message sur le sujet.


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:57 
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OK, c'est super, on peut vraiment discuter avec vous.


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 00:59 
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J'ai oublié de parler de la BO vraiment très bonne, surtout le thème principal qui se prête parfaitement à l'action et dont on entend plusieurs variations.

Il suffit d'entendre le thème à l'apparition du logo universal pour avoir des frissons, c'est bon signe. Je pense que comme Star Wars, un James Bond ou Indiana Jomes, les Bournes seront désormais des classiques, ça fait plaisir du pur bonheur comme ça.


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MessagePosté: 06 Aoû 2007, 01:05 
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Mon Colonel a écrit:
c'est rageant, je comprends mais prends en qu'à toi TU ES LE SEUL RESPONSABLE des conséquences de tes actes !


Ouais, donc en gros je suis responsable d'avoir cliqué sur le fil de ta critique, d'avoir lu en diagonale pour avoir ton avis, et d'être descendu au message suivant, dont la partie visible était déjà un gros spoiler. Quel con je fais!
Je ferais bien d'éviter la section critique à l'avenir.


Mon Colonel a écrit:
et merci de ne pas pourrir le fil avec tes états d'âmes, j'ai pas envie que ça déborde sur 10 pages.


Non mais sérieux, tu te prends pour qui?

EDIT: Merci pour la modif.


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MessagePosté: 07 Aoû 2007, 02:49 
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Ni "Action packed" ni tellement plus politique que les deux autres, contrairement a ce qu'evoquaient les critiques, ce 3e Bourne n'est pas non plus le meilleur film d'action de l'annee.

Deux-trois corps a corps, une poursuite a pied en crescendo vers une baston, et une poursuite en voiture et c'est tout.
Tres peu d'action, neanmoins pas mal, meme si Greengrass maitrise moins sa camera portee que dans le precedent...ici y a des moments, on perd tellement la geographie de l'espace que je me croiyais parfois devant Les Fils du Vent tellement ca bouge et ca coupe sans cesse,
Sans oubleir les plans a l'epaule sur des gens qui parlent assis dans un bureau...moins justifie encore que dans NYPD Blue.

Tout ca pourrait mieux passer si le scenario ne donnait pas UNE FOIS DE PLUS l'impression de REFAIRE le premier et le deuxieme film...ca suffit quoi...la franchise devient encore plus formulaique que Bond...les flashbacks recurrents, les tireurs d'elite/assassins muets, les luttes internes entre costards de la CIA, la poursuite en voiture, etc.
Et on te ramene inutilement des persos (Julia Stiles).

Heureusement, il y a aussi tout un lot de bonnes idees, visuelles et scenaristiques...outre la relative redondance, j'aime bien les liens qu'entretient ce film avec les deux autres, surtout avec le second, j'aime bien l'histoire de Bourne, comme symbole de l'Amerique, desireuse dans le premier de connaitre son passe pour savoir pourquoi on lui en voulait, puis cherchant a s'excuser dans le 2, et ici amenee a decouvrir qu'elle etait volontaire, plus coupable encore qu'elle ne le croyait...

Il y a aussi des tas de trucs tres cool dans l'eternelle fuite en avant de Bourne et ses methodes d'espion surentraine, et comment la mise en scene les met en valeur sans les surfaire...ca reste globalement bien classe, bien bourrin.

Apres bon bah faut que ca s'arrete parce que ca se renouvelle pas assez...

The Bourne Identity 4,5/6
The Bourne Supremacy 4/6
The Bourne Ultimatum 3,5/6

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