Forum de FilmDeCulte

Coucou bonjour, ça faisait longtemps...

Bon j'avais peur que cette nouvelle trilogie suive la voie du Hobbit: des films qui individuellement me plaisent mais un naufrage artistique quand on les regarde dans leur ensemble... Le VII est magnifique formellement, c'est dynamique, c'est riche, mais c'était aussi une resucée embarrassante de ce que les fans voulaient voir dans Star Wars. Le VIII est génial thématiquement mais semblait tellement déconnecté du VII que c'était à se demander où tout cela allait mener (se débarrasser de Snoke comme une merde, Luke qui jette de façon nonchalante le sabre après le cliffhanger presque littéral du VII). Et puis cette histoire de Nouvelle République un peu foirée (bon ça par contre ça n'a pas vraiment été adressé). Bref, on sentait qu'il manquait une tête créative qui mène un peu tout ça.

Bref, j'avoue que j'étais pas forcément super motivé pour le IX. J'étais curieux mais rien au niveau de mes attentes du VII ou l'expectative du VIII. LA faute aussi à Solo qui est pour moi, de très loin, le film le plus faible des 11 films sortis au cinéma

Et comme Damon Lindelof pour Watchmen, je n'ai aucune confiance en JJ Abrams. Je conchie son concept du mystery box.

Et comme Damon Lindelof, JJ Abrams m'a pris par surprise. Et pas qu'un peu. Ce que je viens de vivre n'a rien fait de moins que d'attiser le feu de joie de Star Wars. C'était tout ce que je voulais. On se sentait autant en terrain connu qu'en train de découvrir de nouveaux horizons. Du coup si le VII est une redite du IV et le VIII un miroir du V, le IX décide de reprendre la fin opératique du VI, aka l'apothéose de la puissance narrative que j'ai ressenti gamin.
D'abord, le film parvient à réconcilier les deux films précédents. Il parvient même à faire oublier toute cette affaire de Nouvelle République dont il faudra bien faire son deuil. Mais il parvient à approfondir le VII sans pour autant nier le VIII, à part peut-être le

Mais le film réutilise une idée brillante du VIII en faisant encore mieux

Surtout le film se distingue par son sens du rythme, ça court de partout, ça passe de persos à d'autres sans qu'on soit perdu et ça m'a fait penser à la maîtrise narrative et formelle d'un Nolan dans The Dark Knight qui tout les deux parviennent à faire rentrer plus d'histoire et d'informations qu'on aurait imaginé possible dans un seul et même film.Chaque scène à un but précis et une fois que c'est accompli, on passe à autre chose presque sans transition. C'est d'une densité complètement dingue.

Bon le reste j'ai pour l'instant lu que le retour de Bob, mais je suis d'accord avec lui, notamment sur les ajouts à la mythologie


Bref, c'est encore un peu le flou, mais moi, ça m'a mis dans une joie immense, ça m'a étonné d'un bout à l'autre.

C'est donc le 6/6 le plus mérité de tout les nouveaux Star Wars depuis 20 ans.

A si j'ai ri aussi au fait qu'il y ait la teuf sur la planète désert "tout les 42 ans"

C'est bien connu quand t'es noir, t'es de la même famille que les autres noirs

Ben c'est justement ça qui est profondément honteux.

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CroqAnimement votre

Oui mais qui dit que c'est sa fille? Pas les auteurs? De toute façon dans le film, rien ne permet de le dire, leur scène entre eux n'est pas assez précise pour en tirer une conclusion

Il y a pas mal de rumeurs, les premiers leaks en faisait état, bref, ça a été évoqué durant la production du film.
Et la scène entre eux semble être un reste de ça.

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*s’étouffe dans son vomi*


Tu peux dire Art Core hein.

J'ai pas du tout, mais alors PAS DU TOUT, les même goûts qu'Art Core en général. :p

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Lui et toi formez une dyade.

Oui enfin les leaks, c'est souvent n'importe quoi, même si c'est basé sur de vrais trucs, l'interprétation qui en sont faites pour du clickbait ou de l'internet point les rend difficiles à prendre au sérieux

Un bon pitch qui fait pschit comme Brother Blooms, Looper et SW8 ?

De bonnes idées de mise en scènes parasités par des ruptures de tons mal gérés qui finissent par rendre le film tellement frustrant qu'il en devient chiant ?

Pour ça, sûr que SW8 est un film d'auteur. Ce qui a l'avantage de donner du grain à moudre à la critique. Mais l'auteur en question est loin d'être un réalisateur faisant l'unanimité chez cette critique, n'a pas de carton populaire et ne semble même pas vaguement culte.

Après, Johnston parle sûrement au serail hollywoodien. Tant mieux pour lui, je ne doute pas qu'il aura l'occasion de faire des films pendant les 30 prochaines années.

J'ai pas aimé SW8 alors que les directions, sur le papier, prises par Johnston ne me dérange pas (sans non plus m'emballer). J'ai jamais autant regardé ma montre que pendant la projection de ce SW en particulier.

Ce rythme improbablement mou dans un space-opera additionné à un humour hyper pauvre sur une intrigue qui se désamorce déjà beaucoup par elle-même, c'est pas sauvé par la scène de sabre-laser la plus cool de tous les films et une scène de bataille sur (enfin) une planète originale. Ou (enfin) un instant de silence dans l'espace lucasien (sans oublié que cette fugace rupture de cliché dans l'univers, c'est un vu et revu dans les animes japs). Le film est vraiment bourré de défauts.

Alors c'est loin d'être le seul des SW mais quand à côté on passe plus de temps à désamorcer les postulats du 7, certes pas les plus excitants, qu'à imposer des postulats qui ne seront pas, eux non plus, assez puissants pour ne pas être désamorcés à leur tour, difficile de ne pas voir dans cette nouvelle trilogie le 8 comme le plus raté.

Alors bon, ça lui donne un cachet, il détonne et il aura son public pour ça.

Perso, c'est le seul SW canon que je n'ai pas vu au moins 3 fois. Même pas détesté, seulement trouvé lourdingue au ciné, je lui ai redonné une chance. J'ai arrêté constatant que je commençais à m'emmerder à mi-film. Comme la première fois.

Alors que j'adhère à l'essentiel des idées décriées par ailleurs.

Mais avec le 9 maintenant, c'est plus possible. Et là-dessus, Kennedy est pas sur une carrière finissante en apothéose. Pas digne de l'attente de balancer une trilogie aussi foutraque dont la moitié du 7 et du 8 semble inutile. Un peu comme la prélogie mais sa continuité de ton, d'autant plus surannée, imposait au moins une personnalité.

Là, faire revenir Abrams, c'est une très mauvaise idée (alors que j'aime vraiment le 7 et que j'apprécie les autres Abrams). Quitte à foirer sa trilogie, autant assumer un autre réal.

Qui Gon-Jin a tout dit pour moi. Sauf que j'étais limite en rupture avec 3-PO.

Tout en sachant que je suis très indulgent.

Par exemple, la scène finale entre Rey et Ben me va bien, malgré un vrai manque d'implication, j'étais limite ému mais pour la salle, ça a été deux gros rires consécutifs.

C'est plein de défauts partout mais ça reste du travail de pro. Dans un tel univers, c'est forcément cool. Mais pour jouer au fan-boy qui aurait voulu voir quelque chose en particulier, ça manque de bikini. Pour tous les persos (Finn, c'est le pire à ce niveau), mais c'est encore plus dommage pour Rey et Ben, ça manque vachement de chair. Cette relation particulière, c'est justement le développement que je trouvais le plus intéressant chez Johnston (sans être originale ou iconoclaste d'ailleurs) et Abrams ne lui donne littéralement pas corps. L'attraction entre les deux persos, c'est que par un conflit à travers la Force. malgré leurs confrontations physiques qui laissaient de la place à plus. Ce manque de tension sexuelle explique sûrement bien des rires. Vu les 3 trilogies, c'est encore l'originale qui propose cette facette d'un supplément d'âme. Et la prélogie est super maladroite mais ça existe aussi. Là, nada au-delà d'une amitié qui se hugge. Yavait bien que Rose (mais là encore, c'était bancal de lui faire choisir un ado pas fini comme Finn).

Et puis qu'est-ce qu'on aura bouffé comme sable. Je m'en serais bien passé pour le 9, pour apprécier d'autant plus la toute fin. Je me serais aussi bien passé de l'illustration déphasée du peuple avec les bébés mignons en plein Holi. J'ai pas souvenir dans SW d'un peuple alien aussi facilement identifiable à une culture précise. Les fringues, la musique, les couleurs, j'étais en Inde, pas dans une galaxy far away, pendant 2mns. Pas méchant mais ça m'a sorti du film.

L'entraînement? Non.


Il maîtrise un X-Wing alors qu'il n'en a jamais piloté.
Rey a déjà piloté le Falcon. Elle dit que c'est "a piece of garbage" parce qu'elle connaît le vaisseau. Elle explique à Solo qu'Unkar Plutt (le mec à qui elle vend des pièces détachées contre des portions de bouffe et qui est aussi celui à qui ses parents l'ont vendu comme on le voit dans le flashback) a récupéré le vaisseau de chais plus quel gars et ajoute même que Plutt a fait installer un compresseur sur le moteur lightspeed ou chais plus quoi. Elle l'a déjà piloté. Et en plus, elle le pilote pas comme Han, faut revoir la scène, elle fait de grandes embardées.


Chose qu'elle fait dans aucun des trois films. Wesh t'as regardé Turkish Star Wars ou c'est comment?


Obi-Wan qui lui dit juste "ressens la Force" et soudain Luke, qui n'a jamais tenu un sabre laser, parvient à contrer les tirs du droïde d'entraînement.
Pareil, il entend la voix d'Obi-Wan dire "trust the Force" et hop, il tire les torpilles proton sans logiciel de guidage depuis son X-Wing dans l'Étoile Noire et boom, pile au bon endroit.
On est dans du mythe hein...


Ouais enfin même s'il perd ses combats, il tient bien longtemps contre Vador à la fin de L'Empire contre-attaque alors qu'il ne s'est quasiment jamais entraîné au sabre...


Non, il demande à y aller parce que tous ses potes y sont déjà et son oncle lui dit "l'an prochain".


Lol, "qui montre toute la formation d'Anakin"???? Anakin est formé dans L'ELLIPSE DE DIX ANS qui sépare La Menace fantôme de L'Attaque des clones. On ne le voit littéralement JAMAIS s'entraîner. On le voit juste "apprendre sur le tas" sur le terrain aux côtés d'Obi-Wan. Il sait déjà se taper comme un ouf et utiliser la Force parce qu'il a appris, oui, mais c'est jamais montré (mais c'est pas grave parce qu'on comprend que c'était entre les deux films).


Voilà.


L'appréciation d'un film, oui. Je te reproche pas de pas aimer le 8, je te reproche de dire des choses fausses.

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J'ai dit "apprécié", pas "apprécié par tous".
J'ai dit "Le mec tout seul" à ton sujet quand tu t'étonnes que Kylo Ren est passionnant alors que c'est un point sur lequel s'accordent beaucoup de gens, même parmi les détracteurs.

Évidemment que les films ont divisé mais comme tu l'as dit toi-même plus haut, le 8 a une grosse cote critique et, qu'on le veuille ou non, malgré certains fans puristes ou toxiques, public aussi.

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On entend :