Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 22 Déc 2024, 17:42

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 256 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 23 Déc 2019, 20:07 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24049
ah il vieillit pas fort fort de mon côté aussi. Mais le film a quand même son rythme pour lui (mais aussi un côté.... Valérian)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Déc 2019, 03:28 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Nov 2015, 05:09
Messages: 898
Bon, j'ai écrit cette critique avant que tout le monde envoie la sienne. Alors elle répète beaucoup de trucs lus ici.

"La première heure de Star Wars Episode IX - The Rise of Skywalker est un vrai calvaire. Je n'y ai absolument rien compris. Le récit semble tourner autour d'un artefact ressemblant au tesseract dans les films Marvel et on s'en fout complètement. Bon, il permet de trouver la cachette d'un personnage iconique, mais pourquoi la quête de cette objet est raconté de façon aussi tarabiscotée, entrecoupée d'autres récits plus ou moins intéressants. Aucune installation d'ambiance ni de mise en contexte décente. On passe d'une planète à une autre, d'une action à une autre, d'un personnage à un autre, pressé par un montage incompétent digne d'une vidéo-hommage youtube qui résumerait en condensé une intrigue vide de sens. J'ai cherché en vain une once de cinéma dans cette première heure. Je n'ai pas trouvé. Je crois même que les prequels représentent un modèle de construction scénaristique à côté de ce Rise of Skywalker chaotique. On est en droit de s'inquiéter de cette époque d'avides franchises, parce qu'il s'agit d'un vrai de vrai cataclysme cinématographique sur le plan narratif. Une sorte de coeur arythmique aux impulsions erratiques.

Peut-être que cette arythmie est le symptôme d'un coeur cherchant ses impulsions de façon trop dispersée, entre les fans de la trilogie originale, ceux des prequels, et ceux de la troisième trilogie (cette dernière est d'ailleurs divisée entre ceux qui préfèrent l'épisode VIII et ceux qui le conchient). Difficile donc de faire naître une pulsion créative de cette situation conflictuelle, même pour un réalisateur comme J.J. Abrams (engagé en renfort pour plaire au plus grand nombre de fans déçus par l'épisode précédent), alors que Rian Johnson avait eu le mérite de n'en faire qu'à sa tête d'une belle manière avec l'épisode VIII - The Last Jedi (qui réussissait à trouver son propre pouls avec conviction).

C'est donc dans l'optique de corriger la dérive libertaire de Rian Johnson (ayant causé l'ire des fans), qu'Abrams a choisi de délaisser les pistes courageuses qu'il avait laissé (entre autres, son propos à l'effet que la force n'appartient à aucune caste, qu'elle appartient à tout le monde. [On ne reviendra donc jamais sur ce gamin au balai qui avait tant fait jaser à la fin de Last Jedi]). De ce fait, l'absence de prise de risque et l'insécurité créative est palpable pendant tout le visionnement de Rise of Skywalker. On y décèle l'ombre d'un film qui aurait pu être fantastique, mais devant lequel on a pris panique. Pourtant, il y a de très bonnes choses dans la deuxième partie du film. Entre autre, ces scènes émotionnellement très chargés entre Kilo Ren et Rey, probablement les meilleures du film, qui développent un semblant de propos sur l'importance de se détacher de sa famille de sang. Mais elles sont malheureusement dispersés ici et là, au milieu de péripéties qui ne font pas beaucoup de sens. Faute à du "fan service" beaucoup trop prononcé (Lando Calrissian se pointe dans le récit comme un papy participant à un défilé de chars allégoriques en souvenir de ses exploits passés, et on ne sait trop ce qu'il vient foutre dans le scénario). Dommage, car le film est graphiquement assez impeccable, proposant des palettes de couleurs qui opposent le cyan et le rouge-pourpre d'une belle façon. Sans parler de cette planète rocheuse, Exegol, sortie tout droit d'un magnifique cauchemar (tout ce qui se passe au sol de cette planète est assez mémorable d'ailleurs). Faut avouer qu'il y a quand même beaucoup de soin accordés à certains segments; ceux comprenant Rey, Kilo, Palpatine, et celui qui ferme le film avec beaucoup d'émotions en de splendides derniers plans iconiques en devenir. Il y a bien aussi cette sublime musique de John Williams nous offrant ce magnifique nouveau thème mélangeant mélancolie et candeur, mais ce n'est pas assez pour sauver le film du ratage malheureusement. Qu'il est donc frustrant de déceler l'âme d'une musique au service d'un film sans âme.

Pourtant, je n'ai pu m'empêcher d'avoir une fascination pour cet objet étrange qui ne ressemble à rien à force de vouloir ressembler à tout. Si bien que le film ne m'agace pas autant que The Force Awakens (qui s'appliquait avec trop d'emphase à faire une peinture à numéro du film original de 1977). Ici, le film est chaotique, mais il ne s'apparente à rien de ce qu'on a vu jusqu'à maintenant. Il s'agit d'un monstre difforme qui est presque plus intéressant à regarder marcher que ce clone de 2015 (The Force Awakens). Peut-être que se retrouver devant un J.J. Abrams perdant le contrôle est une chose rafraîchissante. Le monstre qu'il a créé est repoussant, mais on a envie de le comprendre et de l'aimer. Pas tant par pitié mais parce qu'il est unique dans sa difformité et qu'on y trouve une forme de beauté dans certaines de ses aspérités.

Bon après, ça restera toujours un film très mal conçu...

3\6

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Déc 2019, 16:56 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87075
Localisation: Fortress of Précarité
En le revoyant, passée la mauvaise surprise, j'ai pu apprécier le film davantage pour moult raisons.
Non seulement parce que l'enchaînement des séquences paraît plus fluide mais aussi parce qu'on peut assimiler les choix les plus controversés dans la narration plutôt que d'accuser le coup et d'y réfléchir au lieu de regarder le film.

Il reste des raccourcis, du didactisme, des précipitations mais à force de lister de ce qui n'allait pas, j'en avais oublié les nombreux détails qui m'avaient fait kiffer, qu'il s'agisse du "lightspeed skipping", de certains gags de C-3P0, de Babu Frik, des répliques de Poe genre quand il se défend de son passé trouble face à Finn et Rey, de toutes les utilisations physiques de la Force durant les duels (stopper la lame, faire des sauts de ouf), du silence avant que Palpatine n'envoie ses méga-éclairs et du bruit de ces derniers, de la course-poursuite Fury Road inventive, des parallèles sur la famille entre l'arrivée des rebelles en mode Dunkerque sur la musique du texte déroulant (aka un thème qui n'apparaît jamais DURANT les films) et les voix de tous les Jedi qui parlent à Rey, l'émotion quand Chewbacca apprend la mort de Leia...


Bref, malgré ses défauts, indéniables, le film reste pétri de bonnes choses.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Déc 2019, 23:50 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 10 Oct 2012, 14:47
Messages: 7528
Localisation: POEY DE LESCAR
Et ben putain, bien content de l'avoir vu avec une semaine de décalage. Sans me spoiler, j'avais vu les réactions épidermiques du fandom sur Twitter... Quelle bande de gros fragiles. Sans déconner, il suffit vraiment d'un rien pour que les gars rejettent tout en BLOC. Bref.

J'y suis allé la tête froide, ni hypé, ni stressé comme si ma vie était en jeu.

Donc c'est parti : où est ce foutu rétropédalage ? À quel moment, autre que dans vos fantasmes, vous voyez du damage control ? Je suis un grand fan de The Last Jedi, et franchement il faut vraiment chercher loin pour dire que Abrams a chié sur Johnson.
-Luke qui dit qu'il faut traiter un sabre laser avec respect ? Luke qui regrette d'être resté sur Ach-To toutes ces années ? Évidemment qu'il regrette tout ça et qu'il était paralysé par la peur.
-Rose reléguée en personnage tertiaire ? Qu'est-ce qu'on en a à foutre. Elle est plus présente que Lando...
-Rey est finalement issue d'une grande famille ? Super, on s'attend à ça depuis le 7. Ses parents ne sont toujours personne, comme dans le Johnson, voilà. Ok. Et pour le coup, c'est vraiment cool qu'elle soit la petite-fille de Palpatine, ça fait sens.
-La gamin au balai ? Mais bordel arrêtez avec ça, ça voulait pas dire que la Force était pour tout le monde. Ça signifiait juste que les "Force sensitives" avaient maintenant une légende qui les inspiraient (Luke Skywalker) pour devenir des Jedi... Les Qui-Gon, les Obi-Wan, etc, étaient tous des gamins au balai. Ils ne descendaient pas d'une lignée.


On est devant du pur Abrams : ça va à 100 à l'heure, ça se paye des raccourcis scénaristiques abusés comme dans le VII, et c'est parfois beaucoup trop. En fait là où le film est pénible, c'est qu'il enchaîne à un rythme effréné des péripéties à base de mcGuffins et de persos dont on se branle (la meuf au casque, la meuf au cheval, etc).
Franchement, on a combien d'objectifs de jeu video là dedans ? Au moins une demi-douzaine (retrouver un artefact, un vaisseau, une dague, un réparateur de droides, détruire une antenne, détruire une autre antenne,...). Avant au cinéma, le fait de devoir détruire une simple antenne aurait tenu tout le film (cf le Retour du Jedi). Pourquoi aujourd'hui ce n'est plus suffisant ? Pourquoi le film fait 2h20 alors qu'il a clairement 20 mins de péripéties de merde en trop ? Le pire dans tout ça, c'est que ce rythme hystérique noie les bonnes idées et les scènes d'action qui auraient pu être ORGASMIQUES.
La poursuite dans le désert ? Bourrée de bonnes idées, mais inconséquente au possible.
Le Faucon qui fait des ricochets ? C'est génial mais trop court. Ça aurait du être dingue.
La bataille spatiale finale ? Elle fait du sur-place.


Le film pêche par son trop plein. Pour le coup c'est pas généreux, c'est boursouflé. La progression n'est pas fluide du tout... Ça s'agite de partout, ça bouge les bras dans tous les sens, et ça fatigue. Un peu à l'image de Poe Dameron, qui m'aura bien gonflé.
Cette énergie était géniale dans le VII... Le VIII calmait le jeu, recentrait les choses, faisait mûrir les jeunots... Et puis finalement le IX repart à 100 à l'heure, sans raison.

Mais bon pas grave. Une fois qu'on digère le superflu, on se retrouve avec le nectar du film : Kylo et Rey. Ils sont vraiment géniaux de bout en bout.
J'aime aussi Palpatine. Ce vieux dégueulasse m'avait manqué. Beaucoup regrettent que son retour ne soit pas expliqué, pourtant je trouve que c'est très bien raconté par l'image :
Palpatine a bien été détruit à la fin du VI, et seul son esprit à survécu. Aujourd'hui, cet esprit hante un cadavre putréfié (certainement un de ses clones) animé par une grosse machine comme une marionnette. C'est dégueulasse, j'adore... C'est juste un cadavre sans pouvoirs, qui attend et manipule avec un talkie.

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 26 Déc 2019, 09:35 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22989
Localisation: Paris
Massinfect a écrit:
on se branle (la meuf au casque, la meuf au cheval, etc).


Chacun ses fantasmes...

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 26 Déc 2019, 10:33 
Hors ligne
Bisounours priapique
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 14:35
Messages: 11937
Localisation: 48N50 -- 02E21
Cosmo a écrit:
Massinfect a écrit:
on se branle (la meuf au casque, la meuf au cheval, etc).


Chacun ses fantasmes...



_________________
- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 26 Déc 2019, 12:16 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 10 Oct 2012, 14:47
Messages: 7528
Localisation: POEY DE LESCAR
Bien bien bien...

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Déc 2019, 20:34 
Hors ligne
Connaisseur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Jan 2017, 02:37
Messages: 150
Pas mal du tout, ça se termine proprement. C'est du grand spectacle sans temps mort mais aussi sans prise de risque. Ca reste fun ! C'est du pur divertissement.. à voir sur un écran de cinéma.

4,5/6

_________________
Mon Insta


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Déc 2019, 17:58 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7543
J’ai raté un passage ou il n’est jamais question de
l’assassinat de son fils ou de sa fille par l’empereur ?

_________________
There is no such thing in life as normal


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Déc 2019, 23:35 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 10 Oct 2012, 14:47
Messages: 7528
Localisation: POEY DE LESCAR
Billy Budd a écrit:
J’ai raté un passage ou il n’est jamais question de
l’assassinat de son fils ou de sa fille par l’empereur ?

T’as raté un passage. Y’a un flash back sur le fils.

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Déc 2019, 02:01 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7543
Massinfect a écrit:
Billy Budd a écrit:
J’ai raté un passage ou il n’est jamais question de
l’assassinat de son fils ou de sa fille par l’empereur ?

T’as raté un passage. Y’a un flash back sur le fils.


Il me semble qu’il n’est justement jamais précisé si
c’est le file ou la fille.

_________________
There is no such thing in life as normal


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Déc 2019, 02:19 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87075
Localisation: Fortress of Précarité
Si si c'est dit par Kylo à Rey.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Déc 2019, 09:55 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7543
Film Freak a écrit:
Si si c'est dit par Kylo à Rey.


OK, merci.

_________________
There is no such thing in life as normal


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Déc 2019, 11:03 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36877
Localisation: Paris
Je sais pas ce que ça veut dire, mais "Allegiant General" c’est trop cool.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Déc 2019, 22:50 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36877
Localisation: Paris
Suis-je le seul à avoir l'impression que Carrie Fisher ne joue plus le même personnage que dans la trilogie d'origine ? Et que finalement elle joue davantage "Moi Carrie Fisher casse-couille pleine de peps à qui on ne la fait pas" que Leia ? Oui, Leia dans le IV-V-VI avait certaines de ces qualités déjà, mais je sais pas, j'ai l'impression d'un encore plus grand différentiel entre l'ancienne Leia et la nouvelle qu'entre l'ancien Luke et le nouveau (alors que lui il est assumé comme étant vraiment différent).

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 256 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 51, 52, 53 ]

Karloff

781

47427

26 Nov 2018, 18:43

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Wars, The Clone Wars (Lucasfilm Animation - 2008)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

sponge

20

3046

29 Sep 2008, 22:39

Zad Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Trek (J.J. Abrams, 2009)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 14, 15, 16 ]

The Scythe-Meister

228

20491

23 Juin 2015, 13:23

Castorp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Trek Into Darkness (J.J Abrams, 2013)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 6, 7, 8 ]

Karloff

107

11543

25 Juin 2015, 17:39

deudtens Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 23, 24, 25 ]

Film Freak

371

30814

28 Nov 2021, 12:41

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Rogue One : A Star Wars Story (Gareth Edwards, 2016)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 15, 16, 17 ]

Film Freak

245

25351

24 Mai 2023, 21:43

Tonton Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Wars (George Lucas, Irvin Kershner, Richard Marquand, 1977-2005)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 34, 35, 36 ]

Mufti

539

41916

06 Mai 2024, 11:56

Bêtcépouhr Lahvi Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. High Rise (Ben Wheatley, 2015)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Art Core

33

4586

13 Juil 2016, 16:19

Gontrand Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Super 8 (JJ Abrams - 2011)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 5, 6, 7 ]

DPSR

97

10411

08 Déc 2011, 08:49

karateced Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Evil Dead Rise (Lee Cronin, 2023)

Film Freak

5

1404

12 Nov 2024, 10:05

Art Core Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web