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MessagePosté: 20 Déc 2019, 14:05 
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Le critère de la cohérence narrative c'est vitale surtout quand tu travaille sur 3 films et un univers aussi riche, si tu es pas foutu de comprendre ça et que c'est TRES important je peux plus rien pour toi !


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MessagePosté: 20 Déc 2019, 14:36 
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Castorp a écrit:
Narrateur a écrit:
Des éléments objectifs qui défendent le 8 ?


Ouais. C'est même un grand film.
Si ce n'est déjà fait, regarde les autres Johnson, enfin surtout Brick et A couteaux tirés qui lui sont supérieurs.


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MessagePosté: 20 Déc 2019, 14:39 
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Citation:
A couteaux tirés qui lui sont supérieurs.


J'avais même pas capté que c'était de lui :oops: .

Vision prévue ce week end


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MessagePosté: 20 Déc 2019, 14:41 
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Abyssin a écrit:
Si ce n'est déjà fait, regarde les autres Johnson, enfin surtout Brick et A couteaux tirés qui lui sont supérieurs.


J'ai vu Brick y a longtemps, mais ça faisait un peu trop film de petit malin.
Mais curieux de le revoir.

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MessagePosté: 20 Déc 2019, 14:45 
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Mr Degryse a écrit:

J'avais même pas capté que c'était de lui :oops: .

Vision prévue ce week end

Tu vas kiffer.
J'ai aimé Star Wars 8 mais là ou Johnson excelle c'est dans le film policier que ce soit le film noir à l'ancienne (Brick) ou le Cluedo/Agatha Christie (A couteaux tirés). Tu le sens vraiment dans son élément.

@Castorp : Ca va un peu plus loin que ça mais je comprends ton ressenti. Par contre, son suivant avec Adrien Brody est un peu loupé.


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MessagePosté: 20 Déc 2019, 15:50 
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Narrateur a écrit:
Des éléments objectifs qui défendent le 8 ?
Sérieux épargne nous ça. Prend ton conseil pour toi-même et arrête de parler de cinema. Je connais pas plus gros suceur de blockbuster que toi, et a tout surinterprété même quand c'est pas voulu par les cinéastes.
Cette trilogie est foirée de A a Z par ce que rien n'a été planifié en avance, la guerre d'ego entre Abrams et Johnson c'est risible. Quant à Kennedy elle a géré vraiment le merdier n'importe comment. Elle a été une grande productrice, elle a sûrement subit de grand pression mais elle a validé tout le processeur créatif de ces films.

L'argument "c'est raté parce que prévu à l'avance" que tout le monde sort à l'envi, surtout des gens qui n'ont jamais rien écrit d'autre qu'un commentaire comme celui ci-dessus, c'est devenu la bouée de secours irréfléchie par essence.
Je répète : la trilogie originale n'avait pas été prévue à l'avance. La prélogie fut remodelée au gré de la réception par le public.
Le souci c'est pas le 8, qui ne ferme aucune porte mais rebondit pour faire un virage qu'on attend pas, et ne contredit aucunement les 7 précédents.
Le souci c'est de rappeler quelqu'un qui veut reprendre les choses là où il les a laissé.

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MessagePosté: 20 Déc 2019, 15:51 
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Narrateur a écrit:
Un si grand film qu'il a fermé narrativement toutes les portes ouvertes par l'épisode 7, un si grand film qu'il fonctionne en mode standalone sans se soucié de ce qu'il y avait avant et ce qu'il y aura après, un si grand film qu'il a été vivement attaqué par Mark Hamill en pleine promo, un si grand film que si tu le vire de la trilogie le 7 et le 9 arrivent à fonctionner sans son existence. Vraiment un grand film.

Le 9 ne peut pas fonctionner sans le 8 vu tout ce qui se passe côté First order.
Et l'avis du vieux Mark, on s'en fout.

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MessagePosté: 20 Déc 2019, 16:02 
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Citation:
Et l'avis du vieux Mark, on s'en fout.


Son avis vaut le tien ou le mien. Je n' accorde pas plus d'importance à l'un ou à l'autre.....

Et Mark Hamil aurait adoré le film que je dirais quand même qu'il est râté

Citation:
mais rebondit pour faire un virage qu'on attend pas


C'est vrai et dans l'absolu pourquoi pas

Citation:
et ne contredit aucunement les 7 précédents.


C'est là ou je ne te rejoins pas


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MessagePosté: 20 Déc 2019, 16:05 
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Mr Degryse a écrit:
C'est là ou je ne te rejoins pas


En quoi il contredit les précédents ?

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MessagePosté: 20 Déc 2019, 16:41 
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Tout ce qui concerne l'idée d'apprentissage de la force..........

Là hop que dalle, là Rey n' a pas besoin d'apprentissage rien ( et pas que pour la force. Madame a un talent inné aussi de pilote). On pourrait dire qu'elle est unique ( un peu comme Anakin mais lui a quand même dû apprendre) mais même un clampin peut attirer un balai ( je sais que certains aiment beaucoup cette fin, ce n'est pas mon cas).

Bazardé toute la mythologie autour de l'ordre jedi pourquoi pas ? Je n' accrochais personnellement pas au principe mais bien fait, bien expliqué pourquoi pas? Mais si c'est pour rétropédaler dès le suivant

Après je ne suis pas le plus grand exégète de la saga ni d'ailleurs un si grand fan. J' ai adoré enfant et ado la première trilogie ( revu mon engouement à la baisse à la revison avec mes gosses. Les filsm fonctionnent quand même encore à fond chez eux. J'étais pas sûr). Déjà peu apprécié la prélogie. Bien aimé Clone wars ET Starwars rEBELS. Bien aimé les romans dark bane et de timothy zane ( grâce à la très bonne création de l'amiral thrawn). J'ai moyennement ou peu apprécié les nouveaux films depuis le passage chez Disney.
J'ai abandonné the mandalorian.

B


Dernière édition par Mr Degryse le 20 Déc 2019, 16:50, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Déc 2019, 16:48 
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Mr Degryse a écrit:
Citation:
Et l'avis du vieux Mark, on s'en fout.


Son avis vaut le tien ou le mien. Je n' accorde pas plus d'importance à l'un ou à l'autre.....

Et Mark Hamil aurait adoré le film que je dirais quand même qu'il est râté

C'est ce que je dis : osef.

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MessagePosté: 20 Déc 2019, 16:50 
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Mr Degryse a écrit:
Tout ce qui concerne l'idée d'apprentissage de la force..........

Là hop que dalle, là Rey n' a pas besoin d'apprentissage rien ( et pas que pour la force. Madame a un talent inné aussi de pilote). On pourrait dire qu'elle est unique ( un peu comme Anakin mais lui a quand même dû apprendre) mais même un clampin peut attirer un balai ( je sais que certains aiment beaucoup cette fin, ce n'est pas mon cas).


Oui, donc des trucs dont on se bat les couilles.

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MessagePosté: 20 Déc 2019, 16:53 
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Mr Degryse a écrit:
Tout ce qui concerne l'idée d'apprentissage de la force..........

Là hop que dalle, là Rey n' a pas besoin d'apprentissage rien ( et pas que pour la force. Madame a un talent inné aussi de pilote). On pourrait dire qu'elle est unique ( un peu comme Anakin mais lui a quand même dû apprendre) mais même un clampin peut attirer un balai ( je sais que certains aiment beaucoup cette fin, ce n'est pas mon cas).

Bazardé toute la mythologie autour de l'ordre jedi pourquoi pas ? Je n' accrochais personnellement pas au principe mais bien fait, bien expliqué pourquoi pas? Mais si c'est pour rétropédaler dès le suivant

Compte le nombre de jours que Luke s'entraîne. Les gens oublient complètement qu'il reste sur Dagobah genre...36h. Et il ne fait qu'échouer. Et c'est un super pilote aussi alors qu'il est fermier sur Tatooine comme elle est scavenger sur Jakku. Donc le 8 ne contredit rien, on la voit s'entraîner autant que Luke. Son mentor à elle est juste plus récalcitrant.
Et le 9 explique aussi pourquoi que la Force lui vient naturellement.

Sinon, dans Star Wars, tu as toujours pu être Force Sensitive sans avoir été formé.

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MessagePosté: 20 Déc 2019, 16:55 
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Film Freak a écrit:
Compte le nombre de jours que Luke s'entraîne. Les gens oublient complètement qu'il reste sur Dagobah genre...36h. Et il ne fait qu'échouer. Et c'est un super pilote aussi alors qu'il est fermier sur Tatooine comme elle est scavenger sur Jakku. Donc le 8 ne contredit rien, on la voit s'entraîner autant que Luke. Son mentor à elle est juste plus récalcitrant.


Nan mais en plus, même dans le cas contraire, si contredire les 7 films précédents, c'est juste ça...

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Dernière édition par Castorp le 20 Déc 2019, 16:59, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Déc 2019, 16:56 
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Ça reste rageant de voir des gens baser leur argumentaire sur des souvenirs erronés et du ressenti.

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