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MessagePosté: 23 Sep 2008, 16:21 
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Non mais soyez heureux que Speed Racer ne soit pas numéro 1 au box office, car si ce serait le cas on aurait eu droit à beaucoup de blockbusters "speedraceriens" pour cette année. OUF !
Je crois qu'ils ont fait des erreurs: ils ne racontent rien de neuf (le thème familial on en rigole). Ils ont réalisé un film visuellement "fun et coloré" adapté d'un dessin animé de leur enfance. Bref tout ça pour une course de voiture FXisée à mort. Ce n'est pas avec des mauvais dialogues, des vroum-vroum et des images aux couleurs kitsh que je vais être emballé par un film.


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MessagePosté: 23 Sep 2008, 16:31 
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Allan a écrit:
Ce n'est pas avec des mauvais dialogues, des vroum-vroum et des images aux couleurs kitsh que je vais être emballé par un film.


En fait tu es un peu insulté par le film, c'est normal que tu n'aimes pas.

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MessagePosté: 23 Sep 2008, 16:53 
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A la base j'aime pas les voitures, surtout les courses. Le seul truc qui passe c'est Moto GT en jeu video. Même ado, je m'suis fais chier devant la course de modules dans The Phantom Menace de G.Lucas. J'ai peut-être pas assez joué à la voiture en étant gosse (vive Barbie)...


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MessagePosté: 23 Sep 2008, 16:58 
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Allan a écrit:
J'ai peut-être pas assez joué à la voiture en étant gosse (vive Barbie)...


Jsuis fan.


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MessagePosté: 23 Sep 2008, 17:14 
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Allan a écrit:
A la base j'aime pas les voitures, surtout les courses. Le seul truc qui passe c'est Moto GT en jeu video. Même ado, je m'suis fais chier devant la course de modules dans The Phantom Menace de G.Lucas. J'ai peut-être pas assez joué à la voiture en étant gosse (vive Barbie)...


Là j'ai quand même du mal à comprendre pourquoi tu es allé voir le film !

Bref, moi je suis fan, je l'ai déjà dit, et j'ai hate qu'il sorte j'ai vraiment envie de me le refaire chez moi !


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MessagePosté: 23 Sep 2008, 17:29 
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J'voulais savoir ce que l'adaptation d'un manga/dessin animé enfantin à la lettre rendait sur l'écran... maintenant je comprend très bien la nécessité de transformer la matériau d'origine pour créer une oeuvre intéressante (ce qui n'est pas le cas, les brothers aurait peut-être dû faire des infidélités, ou juste garder l'esprit des courses vu que c'est ce qui leur importait).
On sait s'ils sont sur un nouveau projet ??


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MessagePosté: 23 Sep 2008, 22:04 
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Grand Rien Tout a écrit:
Bulldog Errant a écrit:
moi je suis fan, je l'ai déjà dit, et j'ai hate qu'il sorte j'ai vraiment envie de me le refaire chez moi !


Pareil !


Allan a écrit:
On sait s'ils sont sur un nouveau projet ??


Y a des bruits qui courent sur une adaptation du comic Plastic Man...


Démenti.

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MessagePosté: 24 Sep 2008, 22:14 
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jiko a écrit:
Baptiste a écrit:
La vision de ce film me confirme deux choses: qu'intellectuellement les freres Wachowski sont tres limites (et donc que Matrix n'est qu'une tentative de calquage maladroit de la pensee de Baudrillard et rien de plus) et qu'ils sont très innovants sur le plan visuel.

Ce qui donne: un scénario totalement ininteressant, des dialogues et des persos aussi plats que possibles, mais des scenes de courses qui te scotchent


On peut se dire aussi qu'ils ont l'intelligence de faire un scénario qui correspond aux objectifs du film.
C'est une des forces du film aussi d'avoir des personnages et des dialogues proches d'un olive et tom, il n'aurait que faire d'une écriture plus subtile (on risquerait même le contre-productif).

De toutes façons, juger l'intelligence des réals par rapport à leur qualité d'écriture c'est forcément à côté de la plaque.
On aurait la raison et l'intelligence du côté du scénar, et le feeling artistique du côté de l'image ? Bien sûr que ça ne marche pas comme ça.


Je les ai "juges" d'apres leur oeuvre et non le seul Speed Racer, et c'est juste que ca m'interpelle de voir qu'ils font un Matrix qui se prend a ce point au serieux intellectuellement, scenaristiquement et visuellement parlant, et qu'a cote on a Speed Racer, qui ne se prend pas au serieux et qui contient des dialogues de film pour enfants.
Ces Wachowski sont schizo! Ou alors, l'un a fait Matrix et l'autre Speed racer :)


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MessagePosté: 25 Sep 2008, 10:54 
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Baptiste a écrit:
Je les ai "juges" d'apres leur oeuvre et non le seul Speed Racer, et c'est juste que ca m'interpelle de voir qu'ils font un Matrix qui se prend a ce point au serieux intellectuellement, scenaristiquement et visuellement parlant, et qu'a cote on a Speed Racer, qui ne se prend pas au serieux et qui contient des dialogues de film pour enfants.
Ces Wachowski sont schizo! Ou alors, l'un a fait Matrix et l'autre Speed racer :)


Je ne sais pas (comme disait Léo). Il me semble que Matrix est plus potache qu'il ne le laisse paraître au premier abord. Et Speed Racer est certainement leur film le plus intelligent, et fait le plus sérieusement.
C'est un film très abouti et très cohérent dans son projet et sa forme, un objet qui va beaucoup plus loin dans les prises de risque, qui tente des choses plus radicales et plus sérieuses que les Matrix.
Et globalement il n'y a rien qui me choque dans le fait que ce soient les même réals. Il y a pas mal de similitudes quand même.

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MessagePosté: 25 Sep 2008, 18:04 
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L'ensemble est tres coherent, ya pas a dire... Par contre faut peut etre pas pousser le bouchon trop loin en ce qui concerne l'intelligence du film. S'il y en a, c'est effectivement dans le fait que les reals ont bien su delimiter leur film et definir ce qu'ils voulaient vraiment faire, c'est cette coherence que tu pointes. Une fois qu'on a dit ca, that's it. La mise en scene est pas specialement bonne en dehors des scenes de course, et faire des persos carricaturaux est sympa mais lasse au bout de la demi heure de film ( le petit gros, ya un moment faut le flinguer quoi, la c'est LUI qui flingue le film).


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MessagePosté: 25 Sep 2008, 19:07 
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Mais c'est ça un film intelligent. C'est un film qui a comprit quel était son sujet et sa mise en scène. Le reste c'est de la frime de scénariste (ne pas confondre donc intelligence du film et des personnages. Le gosse est clairement débile, mais sa place dans le film m'intéresse, c'est par lui que passe une certaine folie supplémentaire qui n'existe pas ailleurs dans Speed Racer).

Et puis tu dis que seules les courses sont bien filmées (la majorité du film donc), moi je rajoute le classicisme des dialogues en famille (que j'ai reçu comme une belle sobriété, des moments où une mise en scène débridée n'avait pas sa place) et un dialogue avec une chaîne de montage en arrière plan assez fascinant et complètement réussi par rapport à ce qui se joue dans cette scène (l'industrie, la machination, le pouvoir, et le mal pour faire vite).

Je parlais plus haut de Starship Troopers (toutes proportions gardées), voilà un film laid, avec des personnages caricaturaux et stupides, mais très intelligent.
J'ai aussi revu Casino, et le côté plouc des personnages m'a surpris (je me souvenait pas à ce point là), ils sont cons et vulgaires. Pas le film.

Je comprends que tu n'aime pas Speed Racer mais aborder le truc en se demandant si il est intelligent ou pas me semble à côté de la plaque (d'ailleurs c'est vraiment une question qui me parait pas très intéressante à propos du cinéma en général).

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MessagePosté: 25 Sep 2008, 19:17 
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Baptiste est un fou d'objectivité Jiko, il oublie de parler des films du coup, c'est dommage.

Et Starship n'est pas laid, espèce de mécréant.

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MessagePosté: 25 Sep 2008, 19:20 
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the black addiction a écrit:
Et Starship n'est pas laid, espèce de mécréant.


Et bin putain je sais pas ce qu'il te faut ! (je parle de l'image hein, pas du film en lui même).

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MessagePosté: 25 Sep 2008, 19:21 
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Ouais mais le tout fait que c'est beau. :D

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MessagePosté: 25 Sep 2008, 19:23 
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Je n'en disconviens pas.

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