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MessagePosté: 09 Fév 2015, 17:27 
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Cela prouve que parfois on a tous mauvais goûts :D


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MessagePosté: 09 Fév 2015, 17:28 
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Film Freak a écrit:
Dixit le mec qui considère les Transformers meilleurs.

Ce qui est tout aussi relatif ("meilleur") et ne contredit en rien ce que j'ai écrit.

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2. Die.
3. Rot.


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MessagePosté: 09 Fév 2015, 17:48 
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Sir Flashball
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Film Freak a écrit:
The Scythe-Meister a écrit:
Mr Degryse a écrit:
Je vous trouve particulièrement indulgents dans vos notes. Vous pointez un nombre d'éléments quand même insupportables ( dialogues, blabla ennuyeux, acteurs mauvais, etc) et vous mettez presque tous la moyenne.......

Il faut relativiser : ils mettent des 5 et des 6 à des films comme Pacific Rim ou Gardians of the galaxy.

Dixit le mec qui considère les Transformers meilleurs.


Mec qui utilise Michael Bay pour dénigrer les goûts de quelqu'un.

Tout se perd, ma bonne dame.

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MessagePosté: 09 Fév 2015, 18:22 
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Mr Degryse a écrit:

Après je trouve toujours dingue que pour Besson ( que je n'aime pas non plus), on parle toujours de plagiats et pour un Lucas ou les Wachowski d'hommage, d'inspirations, etc.


Pour Lucas ou les Wachos, je ne parlerais pas d'hommage ou d’inspiration moi non plus, mais toujours est-il que Talent borrows, genius steals.

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MessagePosté: 09 Fév 2015, 20:48 
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Bah moi j'ai plutôt trouvé ça bien. J'attendais un gros ratage embarrassant, d'où peut-être ma bonne surprise, mais sans exploser le plafond je trouve que c'est un film qui se teint bien. Tout à l'écran est gentiment kitsch et laid (même si le trip autour de la planète Jupiter est séduisant), mais la facticité ambiante semble presque assumée (jusqu'à ce maquillage film porno des acteurs), au sens où a l'impression d'une volonté de BD géante, où tout est un peu stylisé, où les couleurs pètent dans tous les sens... Ce côté carton-pâte et breloques, auquel je goûte pas forcément, était déjà là dans leur dernier film sans que ça gêne réellement. En gros : les goûts sont discutables, mais ils savent au moins où ils vont, c'est pas de la bouillie.

C'est d'ailleurs ça qui m'a le plus frappé, au milieu d'une série de blockbuster récents caractérisés par le débordement, le trop plein, la saturation jusqu'à l'illisible : c'est pas de la bouillie. C'est pas indigeste, les scènes d'action, sans être toutes géniales, sont lisibles et plutôt précises, le tout-numérique assumé n'est pas dégoulinant, la ligne est claire, et le scénario est plutôt développé, si on perce le vernis de dialogues parfois neuneus (j'entends par là que le script n'est pas simplement occupé à ressasser deux trois thématiques phares à coups de punchlines, mais qu'il développe une narration plutôt ample et sans cesse redémarrée, façon sérial - c'est là qu'il faut chercher je crois l'impression de monde infini, pas dans la direction artistique -, avec ce découpage inhabituel en trois temps pour les trois enfants qui m'a bien accroché). Il y a pas mal de choses alléchantes qui courent sous la surface du film : le spectre de l'inceste, le malaise sur ce qui fait l'identité d'une personne, les contes dont a parlé Freak... J'aurais aimé que le film les exploite plus en profondeur (que soit vraiment travaillée, par exemple, la fascination de cette figure de grande absente qu'est la mère), mais c'est quand même agréable, cette sensation de romanesque en puissance.

Le problème est que, que ce soit par la distance du kitsch (qui évite que ce monde, fabriqué pour lui-même dans une pure logique de direction artistique, puisse faire sens), ou encore par le jeu désastreux des acteurs-poupées désincarnés (à part Eddie Reydmane, qui m'a pour ma part agréablement surpris, dont le jeu raconte quelque chose), on reste à distance. Je trouve de manière générale les Wachowski moins présents qu'à l'habitude : leur mise en scène narre moins, elle donne moins lisiblement des attaques (des manières précises de lire et de comprendre les scènes), et le désinvestissement ronflant du final est un peu à l'image de ce que je ressens sur tout le film
(sans parler de cette fin bizarre : fais le ménage et sois déjà heureuse de le faire en famille ; mouais...)

J'aurais franchement pas demandé grand chose pour m'émouvoir de l'histoire d'amour mignonne, je trouve le postulat assez touchant, et j'aurais été prêt à avaler pour ça les couleuvres de l'imagerie naïve (le final, là encore), mais là c'est trop archétypal, trop désinvesti et trop décoratif, pour que je puisse participe à la fête.

Enfin voilà, tout ça pour dire : c'est moins "foiré" que juste "moins ambitieux que les précédents", et je trouve que c'est un cinéma, jusque dans ses aspects désuets (le serial, la sincérité, le premier degré) beaucoup plus sympathique et enthousiasmant que beaucoup des blockbusters contemporains.


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MessagePosté: 10 Fév 2015, 15:02 
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The Scythe-Meister a écrit:
Il faut relativiser : ils mettent des 5 et des 6 à des films comme Pacific Rim ou Gardians of the galaxy.

lol

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MessagePosté: 18 Fév 2015, 23:45 
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Sir Flashball
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Bon ben comme Tom, j'ai trouvé ça tout à fait recommandable, très au-dessus du blockbuster lisse qui est à la mode ses temps-ci. L'ensemble est bourré de faiblesses, cela dit : une violence PG-13 neuneu, un casting catastrophique (à part Redmayne, qui parvient à transcender le kitsch British des scènes en costumes), un désir à demi-avoué d'attirer les fans de Twilight, et finalement un manque flagrant d'enjeux dans le scénario, qui déroule ses révélations sans parvenir à leur donner un quelconque poids.

Et pourtant, derrière ce canevas de mauvais goût, parfois tellement improbable qu'on se demande s'il ne serait pas parodique (Kunis qui nettoie les toilettes impeccablement maquillée, le dos bien droit, à distance tout à fait respectable du trou de merde qu'elle est censée récurer), il y a quelque chose vraiment beau qui se joue, qui se construit. J'ai aimé cette SF un peu rétro, franche, dénuée de cynisme (un peu à la manière de l'excellent John Carter, autre film raté mais bourré de qualités), qui n'hésite jamais à se lancer dans la poésie kitsch. J'ai trouvé magnifique la maison aux abeilles, la séquence d'ouverture, et le travail sur les costumes ; et je trouve que les Wachowski n'ont pas perdu une once de leur talent dès qu'il s'agit de représenter le mouvement, la vitesse, et la destruction.

Jupiter Ascending est un film rugueux et brillant par endroits, terriblement lisse par ailleurs, et qui aurait certainement été bien meilleur s'il avait décidé dès le départ de cibler des adultes et non pas des adolescentes. De fait, c'est un vrai gâchis, mais il n'en reste pas moins que c'est vraiment bon.

Top Wacho

Matrix Reloaded et Matrix : 5/6
Jupiter Ascending : 4.5/6
Cloud Atlas : 2.5/6
Matrix Revolutions : caca/6

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MessagePosté: 18 Fév 2015, 23:59 
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Castorp a écrit:
un désir à demi-avoué d'attirer les fans de Twilight

lol, y a un peu de ça oui !


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MessagePosté: 19 Fév 2015, 00:06 
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J'ai du mal à voir en quoi.

La romance tient purement du conte de fées, rien à voir avec les triangles amoureux adolescents faits d'atermoiements et d'hésitations et d'abstinence de midinettes.

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MessagePosté: 19 Fév 2015, 00:09 
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Sir Flashball
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Mouais, le trip "loup solitaire dompté par l'héroïne", c'est quand même vachement dans l'air du temps... Et Tatum fait vraiment pas grand méchant loup, en l'état.

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MessagePosté: 19 Fév 2015, 00:25 
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Il passe même une bonne demi-heure torse nu.


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MessagePosté: 19 Fév 2015, 00:29 
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J'ai assez halluciné là-dessus moi aussi.


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MessagePosté: 19 Fév 2015, 00:33 
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Déjà-vu a écrit:
Il passe même une bonne demi-heure torse nu.

Comme quasi tous les persos de films de super-héros donc bon...

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MessagePosté: 19 Fév 2015, 01:40 
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Le quoteur fou
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Localisation: Hill Valley
J'ai passé un excellent moment
4,5 / 6

Ce que j'ai aimé
- les ambiances visuelles (vaisseaux, décors, costumes etc.)
- les chorégraphies des scènes d'action
- les bottes anti grav et quelques autres idées SF de-ci de-là.
- la scène finale (et décision) de l'héroïne


Ce que je n'ai pas aimé
- les personnages sont mal écrits. L'héroïne parait anormalement détachée (alors qu'elle vit des événements extraordinaires), le superman taciturne est éteint, les autres persos ont tous au moins une réplique nanardesque (razzie award à la tirade de Balem) ..
- la construction téléphonée en 3 rencontres Abraxas, histoire de caser à chaque fois une nouvelle série de combat-captivité-évasion.
- quelques trucs mineurs


Gardiens de la Galaxie avait le même genre de qualité (un cran en dessous, sans doute), les touches de comédie en plus. Les défauts de Jupiter ascending m'ont peu gêné, d'où la note. Ces dernières années, j'ai beaucoup baissé mes exigences en matière d'épaisseur psychologique. Le cinéma que je regarde est fait de persos de plus en plus archétypaux (souvent sous couvert d'exercices de style), voire unidimensionnels et clichés. Donc, quand une Mila Kunis inexpressive traverse mon film, ça m'affecte moins/peu. Ça explique peut être que ma note moyenne ait peu baissé entre 2004 et 2014.

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MessagePosté: 19 Fév 2015, 07:45 
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Film Freak a écrit:
Comme quasi tous les persos de films de super-héros donc bon...

Emphasis on "une bonne demi-heure".


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