Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 24 Déc 2024, 00:26

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 179 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Déc 2007, 17:25 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Une page de topic pour rien à cause de ces conneries. :roll:

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Déc 2007, 17:42 
Hors ligne
Oberkampf Führer
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 14:38
Messages: 15542
Pas besoin d'attendre le DVD, la première fois c'est elle, plan sur Joaquin, on revient sur la fille, et c'est une autre actrice.

J'ai vu le film dimanche.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Déc 2007, 18:11 
Hors ligne
Oberkampf Führer
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 14:38
Messages: 15542
Léo a écrit:
Ozy, t'es relou, là.


Hihihi !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Déc 2007, 18:56 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Sep 2007, 09:31
Messages: 5045
J'ai quand même l'impression que c'est Joaquin Phoenix qui rattrappe son destin et pas le contraire. Et qu'il prend une forme de revanche sur sa famille, aussi.

Il leur tourne le dos quand ils réclament son aide et quand ils lui disent finalement de se protéger, il choisit d'y aller à fond.
Il y a aussi une rivalité avec son frère qui atteint son apogée à la fin : il deviendra un meilleur flic que lui.
C'est plutôt ça qu'il n'a pas réussi à régler, il dépasse les modèles mais ne sait pas encore s'en affranchir.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Déc 2007, 20:24 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22788
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Ozymandias a écrit:
Pas besoin d'attendre le DVD, la première fois c'est elle, plan sur Joaquin, on revient sur la fille, et c'est une autre actrice.

J'ai vu le film dimanche.

Je confirme.

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Déc 2007, 21:19 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87083
Localisation: Fortress of Précarité
Arnotte a écrit:
Ozymandias a écrit:
Pas besoin d'attendre le DVD, la première fois c'est elle, plan sur Joaquin, on revient sur la fille, et c'est une autre actrice.

J'ai vu le film dimanche.

Je confirme.


Pareil.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 17 Déc 2007, 01:56 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Juil 2005, 17:35
Messages: 250
Tout d'accord TBA! Sans aller aussi loin dans l'analyse (parceque je ne sais pas le faire! merci d'ailleurs), le film dégage vraiment un sentiment de fatalisme et passé la première demi heure d'installation, chaque scène est prévisible à l'avance. C'est voulu, c'est déprimant et je trouve ca génial.
La scène dans l'hôtel juste avant la course poursuite en voiture en est le meilleur exemple. On nous le dis mille fois qu'il va se faire buter (les flics sont sans doute retardés par la pluie, le dealer s'est évadé, "Il faut vite partir" mais on prends bien le temps de faire ses bagages, "tiens! c'est normal qu'il manque une voiture?"). Ca étire au maximum la mise à mort du pere
, et la scène (le film) en devient vraiment "insoutenable" (super tendu quoi).

oeil-de-lynx a écrit:
Il y a aussi une rivalité avec son frère qui atteint son apogée à la fin : il deviendra un meilleur flic que lui.

Je suis pas tout à fait d'accord avec ca. Quand son frère lui dis qu'il arrête, je vois une vraie sincérité dans sa déception, je pense qu'il est passé outre la victoire sur son frère. (Pour moi ca serait plus la scène des herbes hautes quand il prend en charge, seul, l'arrestation du dealer pendant que son frère va se reposer dans la bagnole)
D'où le fait qu'il soit complètement perdu, déboussolé, nostalgique et qu'il croit voire Eva Mendes.
La fin est clairement déprimante.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 26 Déc 2007, 23:37 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304
Voilà, j'ai dû changer mon top 15.

C'est pas les premières paroles du film mais presque, Joaquin Phoenix dit à la femme qu'il aime "je suis le plus heureux des homme, je pourrais mourir maintenant".
Tout de suite on se dit que quand ça commence comme ça, ça peut que se gâter pour lui. Un peu plus tard, il embrasse sa copine pendant que l'eglise sonne 23h00. Elle sonne le glas.
J'ai vu ça comme une tragédie antique, où tout est joué d'avance pour le personnage principal, des forces superieures président à sa destinée, et au milieu de sentiments comme la culpabilité, la colère, le désir de vengeance et celui d'être le bon fils, Joaquin n'a jamais vraiment le choix.

C'est filmé avec la distance qu'il convient, tantôt au plus près (la belle scène de poursuite donc) tantôt avec une objectivité froide face au drame qui se noue (quand on le prend en photo en uniforme, sur fond rouge sang). Bobby perd sa liberté, son identité, son amour, il ne peut plus que se rappeler furtivement son bonheur passé. J'ai suivi le film en me disant tout le long "c'est terrible", et ça m'arrive peu ces dernières années.

5/6

Un mot aussi sur la question de la police et du héros. Je trouve plutôt rare qu'un film situe son action dans le milieu de la police sans jamais se poser des questions de morale ou de société. Les flics ne sont jamais montrés comme étant une composante de la société, chargés de protéger le citoyen, la loi et tout ça. C'est juste un clan en guerre avec un autre clan, deux familles et bobby doit choisir son camp.
Du coup, pas de héros non plus, parce qu'il n'y a pas de valeur derriere l'uniforme de police. Lorsqu'il sort des roseaux, c'est moins un héros qu'un type qui vient de boucler son destin, avec musique dramatique et tonnerre qui gronde (les beaux jours sont derrières lui).
Je trouve ce point de vue sur la police, décrite principalement comme un organisme qui ingère un corps étranger, en dehors des questions politiques (ça ne veut pas dire que la politique est absente du film) assez remarquable.

_________________
Pré Carré


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 26 Déc 2007, 23:39 
Hors ligne
Serial Modo
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 17:02
Messages: 16802
Localisation: en cours...
jiko a écrit:

Un mot aussi sur la question de la police et du héros. Je trouve plutôt rare qu'un film situe son action dans le milieu de la police sans jamais se poser des questions de morale ou de société. Les flics ne sont jamais montrés comme étant une composante de la société, chargés de protéger le citoyen, la loi et tout ça. C'est juste un clan en guerre avec un autre clan, deux familles et bobby doit choisir son camp.


y'a ce truc, assez fort je trouve,
quand Phoenix a sa plaque et qu'il dit (en gros) : "Maintenant je suis flic, je peux faire ce que je veux"...

_________________

*


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 26 Déc 2007, 23:44 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304
Zad a écrit:

y'a ce truc, assez fort je trouve,
quand Phoenix a sa plaque et qu'il dit (en gros) : "Maintenant je suis flic, je peux faire ce que je veux"...


C'est vrai, mais j'ai surtout eu l'impression qu'il avait choisi son camp, et que du coup il pouvait désormais se lacher.
C'est marrant, mais je l'ai pas specialement senti comme une critique de la police, à la limite, le coup du charbon est plus frappant, même si là encore c'est au niveau de la tension entre les deux frères que ça se joue principalement

_________________
Pré Carré


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 29 Déc 2007, 22:32 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 17:56
Messages: 8572
Localisation: Caché avec Charlie
On en a déjà beaucoup parlé, mon avis est un peu partout...

Juste souligner la musique de Kilar, qui déchire tout.

Et de dire que la scène de poursuite en caisse est la plus forte scène de l'année, pour moi. C'est immense une scène comme ça.

ET de dire que depuis le mois de Mai, j'espérais qu'un film vienne se frotter à Zodiac sur le trône. Je me disais que j'étais malade, que mon amour du film me faisait rabaisser inconsciemment tous les films de cette année. Et non. Et ça me fait plaisir.

6/6

Le film mérite sa place tout en haut du podium FDC (vu ses notes, il devrait être sur un fauteuil)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 31 Jan 2008, 21:33 
Hors ligne
Connaisseur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Jan 2008, 14:57
Messages: 158
C'est marrant (et un peu chiant) parce qu'à vous lire je me dis que je suis passée à côté de plein de choses! Du coup, je l'ai "restauré" sur mon pc pour le revoir à l'occase.
En tout cas, j'ai aimé, j'étais vraiment prise dans le film la plupart du temps par contre comme certains l'ont dit j'ai trouvé la scène dans les blés vraiment decevante. On crée une vraie attente et finalement il ne se passe rien, limite il tue le mec trop facilement, je n'ai pas aimé. Presque j'ai préféré le vieux russe qui lui dit qu'il ne savait pas que ça tomberait sur sa famille.

Après ce qui me gêne dans ce genre de films c'est les clichés. On sait d'avance qu'il y aura un vendu, un gentil qui mourra, etc., et chaque fois, ça ne râte pas. Je misais juste plus sur Eva Mendès dans l'un des deux rôles mais bon...

Donc ma note (arf j'aime pas cette exercice), je dirais 5/6. J'hésite presque avec 4.5 mais si je l'avais vu au ciné je ne me poserais sûrement pas la question donc 5 ça ira!

_________________
www.unavissurtout.com


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 31 Jan 2008, 22:13 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7543
Je trouve justement fascinant que le film parvienne a garder une tension quasi permanente alors que chaque spectateur se doute de chacune des étapes du récit

_________________
There is no such thing in life as normal


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 31 Jan 2008, 22:17 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Jan 2008, 00:06
Messages: 5534
Delph a écrit:
Après ce qui me gêne dans ce genre de films c'est les clichés. On sait d'avance qu'il y aura un vendu, un gentil qui mourra, etc., et chaque fois, ça ne râte pas.

Y'a le coup de feu raté, justement. J'ai cru que Wahlberg était mort et ça m'a permis de rentrer un peu dans le film. Mais quand il revient, j'ai fini par décrocher définitivement... Enfin, ça permet une réconciliation face à face à la fin, ce qui évite le gros cliché du type qui parle à une tombe. A ce stade de ma réflexion, je me rends compte à quel point ce film m'a inintéressé :shock:.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 31 Jan 2008, 22:22 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Delph, oncletom, je retire les bienvenus que je vous ai adressé dans vos topic respectif.
:evil:
[hide]:D
[/hide]

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 179 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Two Lovers (James Gray - 2008)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 19, 20, 21 ]

Karloff

312

26098

11 Avr 2013, 12:54

deudtens Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Ad Astra (James Gray, 2019)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 4, 5, 6 ]

Art Core

75

7045

19 Déc 2020, 21:10

Azazello Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Immigrant (James Gray - 2013)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

DPSR

45

5992

29 Mai 2014, 18:50

David Swinton Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Yards (James Gray, 2000)

Walt

6

2066

13 Jan 2022, 16:04

Azazello Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Little Odessa (James Gray, 1994)

Walt

6

2016

19 Déc 2022, 21:45

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Armageddon time (James Gray, 2022)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Baptiste

42

3077

07 Sep 2023, 16:37

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Lost City of Z (James Gray, 2017)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Art Core

31

4674

08 Avr 2017, 22:50

Gontrand Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Ronde de nuit (Peter Greenaway - 2007)

Cosmo

12

1895

30 Avr 2014, 13:18

Jack Griffin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Paris nous appartient (Jacques Rivette - 1958/1961)

Tom

3

2161

11 Juin 2011, 17:53

Cosmo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Dead Silence (James Wan, 2007)

the black addiction

5

1556

14 Sep 2008, 13:21

Blissfully Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web