Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 25 Déc 2024, 17:50

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 236 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: 15 Sep 2007, 22:14 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
J'ai un point de vue diamètralement opposé là dessus. Bourne, c'est une machine à tuer qui déraille. On lui a appris, on l'a programmé, modelé, à se comporter ainsi pour les besoins de la CIA. Et justement, la mise en scène hyper nerveuse colle parfaitement - à mes yeux du coup - avec l'urgence, la confusion du personnage et son contrôle pourtant incessant du chaos (puisque moi je ne me sens jamais perdu).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 16 Sep 2007, 00:47 
Hors ligne
Departed
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2006, 12:37
Messages: 3867
Localisation: Hotel Yorba
Bien dit!
Je surplussoie mon cher.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 16 Sep 2007, 02:19 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304
Mufti a écrit:
J'ai un point de vue diamètralement opposé là dessus. Bourne, c'est une machine à tuer qui déraille. On lui a appris, on l'a programmé, modelé, à se comporter ainsi pour les besoins de la CIA. Et justement, la mise en scène hyper nerveuse colle parfaitement - à mes yeux du coup - avec l'urgence, la confusion du personnage et son contrôle pourtant incessant du chaos (puisque moi je ne me sens jamais perdu).


Pour moi, la "machine" déraille seulement moralement. Au niveau de l'action, Bourne reste aussi efficace et professionnel que lorsqu'il était dans la CIA.
S'il y a confusion chez lui, c'est lorsqu'il a ses flashbacks. Mais le reste du temps il est en parfaite maîtrise de ses moyens. Pourtant il est filmé comme s'il s'agitait n'importe comment (c'est d'autant plus frappant lorsqu'on compare avec le 1).
Selon moi, il n'y a pas de chaos dans l'action, chaque geste est décidé et assuré par les personnages qui sont tous des tueurs bien carré. Même pendant la course poursuite de New York, il y a de la tôle froissée mais les deux conducteurs savent exactement ce qu'ils font. Par contre c'est filmé comme un chaos.

Enfin j'ai vraiment l'impression que ça colle pas quoi, que chaque zoom est forcé, que c'est une "méthode" pour filmer l'action et que là, avec ces personnages aux reflexes précis, jamais surpris, qui assurent un maximum, cette mise en scène sur-agitée est en décalage.

_________________
Pré Carré


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 16 Sep 2007, 04:34 
Hors ligne
L'impertinent pertinent
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
Messages: 11428
Localisation: Previously on Premiere
Mufti a écrit:
J'ai un point de vue diamètralement opposé là dessus. Bourne, c'est une machine à tuer qui déraille. On lui a appris, on l'a programmé, modelé, à se comporter ainsi pour les besoins de la CIA. Et justement, la mise en scène hyper nerveuse colle parfaitement - à mes yeux du coup - avec l'urgence, la confusion du personnage et son contrôle pourtant incessant du chaos (puisque moi je ne me sens jamais perdu).


Je suis de l'avis de Jiko sur ce coup, à 100%. Pour moi la mise en scène ne concerne pas Bourne et son état d'esprit, mais celui du spectateur, rétrogradé à un simple quidam qui assiste à l'expérience sans faille d'un homme surentraîné. La confusion de la mise en scène chez Greengrass, c'est surtout la nôtre et celle de ses poursuivants. Pour moi le premier film est plus du point de vue de Bourne, les 2 et 3 plus de notre point de vue à nous, où Bourne devient incontrôlable.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 16 Sep 2007, 07:09 
Hors ligne
L'impertinent pertinent
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
Messages: 11428
Localisation: Previously on Premiere
jiko a écrit:
Enfin j'ai vraiment l'impression que ça colle pas quoi, que chaque zoom est forcé, que c'est une "méthode" pour filmer l'action et que là, avec ces personnages aux reflexes précis, jamais surpris, qui assurent un maximum, cette mise en scène sur-agitée est en décalage.


Pour moi ça colle, la mise en scène s'explique facilement, mais l'identification par rapport au premier film est moindre. Mais je préfère le premier, dont la mise en scène m'excite davantage (je trouve Liman très doué, et les séquences d'action de Mr & Mrs Smith par la suite formidables).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 16 Sep 2007, 16:46 
Hors ligne
Matou miteux
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
Messages: 12933
Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
Je n'aime pas trop le premier que je trouve un peu fade, mais je suis totalement client du second qui constitue ce que j'ai vu de mieux en terme d'action au cinéma depuis des années (principalement grâce à la poursuite moscovite). Je trouve ce troisième épisode hyper efficace (1h50 qui parait moitié moins), même si je n'ai pas d'équivalent niveau pied pris à ladite poursuite (mais la séquence marocaine est excellente), et c'est mon seul bémol. Bien tout le temps, mais pas un truc qui atomise tout comme c'était le cas avant. Le propos reste au second plan (on bourrine plus qu'on ne pense) mais au moins la toile de fond est intelligente. J'ai aucun problème avec la mise en scènde Greengrass. Je trouve qu'il gère parfaitement l'implication physique dans l'action, là où ailleurs ça m'apparaît comme de la bouillie qui m'exclue (Bay, en général). Là je suis tout le temps dedans.

4/6
(3/6 très léger au premier, bon gros 5/6 au second)

_________________
Doll, it's a heartbreaking affair


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 18 Sep 2007, 08:30 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7543
Qui-Gon Jinn a écrit:
Ozymandias a écrit:
Mais franchement, la reprise immédiate de l'histoire, le "on vous raconte ce qui s'est passé entre Moscou et New York


Ca ça tue.


Sur le papier, je suis d'accord, dans le film, cela ne fonctionne pas - je n'ai pas vu le 2 depuis le ciné mais la façon dont il quitte l'immeuble d'où il surveillait Pam est complètement différente et, surtout, il ne peut savoir qu'elle lui donne une fausse date de naissance



Mufti a écrit:
J'ai un point de vue diamètralement opposé là dessus. Bourne, c'est une machine à tuer qui déraille. On lui a appris, on l'a programmé, modelé, à se comporter ainsi pour les besoins de la CIA. Et justement, la mise en scène hyper nerveuse colle parfaitement - à mes yeux du coup - avec l'urgence, la confusion du personnage et son contrôle pourtant incessant du chaos (puisque moi je ne me sens jamais perdu).


Quel intérêt de faire un zoom décadré, puis "dézoom", juste sur le nom d'un des personnages alors qu'il n'y a lors de la séquence en question aucune urgence, ni rien ?

_________________
There is no such thing in life as normal


Dernière édition par Billy Budd le 18 Sep 2007, 09:06, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 18 Sep 2007, 08:50 
Hors ligne
Serial Modo
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 17:02
Messages: 16802
Localisation: en cours...
Sur la mise en scène, je suis un peu comme freak et qgj : trop de tunnels de gros plans qui rendent la lisibilité de l'action bordélique, trop de caméra portée, les longs champs-contrechamps secoués en plans très serres ça fait un peu "je sais pas comment filmer les scènes de dialogue"...

Et sur le reste... bah once more, comme les deux mectons. Y'a certes plein de petites belles choses, des moments de vraie tension, une fin intelligente (j'aime bien le côté anti-james bond, où la mort des personnages signifie vraiment qqch), mais ça manque clairement de chair, Nicky est transparente, etc. (quant à la portée politique... putain, ça va vraiment pas chercher loin, hein, quand même... et qqpart on s'en fiche, d'ailleurs, ce qui est bon dans le film, essentiellement, c'est l'action premier degré, pas les fnatômes 9/11niens, qui sont franchement maigrichons ici)

Voilà, vu y'a deux jours et l'impression que je commence déjà à l'oublier... mais disons que la séance était agréable, quoi, un peu comme un chewing-gum, qu'est sympa mais qu'est pas vraiment manger, qui perd son goût très vite (la comparaison du siècle).

Meilleur souvenir des deux autres.

_________________

*


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 19 Sep 2007, 16:09 
Hors ligne
Serial Modo
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 17:02
Messages: 16802
Localisation: en cours...
au fait la dédicace au champion de la liberté de la presse, Mohammed VI, à la fin du générique, on fait comme si on l'avait pas vue?

_________________

*


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 19 Sep 2007, 16:15 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87094
Localisation: Fortress of Précarité
Zad a écrit:
au fait la dédicace au champion de la liberté de la presse, Mohammed VI, à la fin du générique, on fait comme si on l'avait pas vue?


Hein?

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 19 Sep 2007, 16:21 
Hors ligne
Memorabilia
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Sep 2005, 14:15
Messages: 3314
Localisation: OUTATIME
Zad a écrit:
au fait la dédicace au champion de la liberté de la presse, Mohammed VI, à la fin du générique, on fait comme si on l'avait pas vue?

alors là c'est une question difficile. mais ya pas grand chose à dire zad...

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 19 Sep 2007, 16:21 
Zad a écrit:
au fait la dédicace au champion de la liberté de la presse, Mohammed VI, à la fin du générique, on fait comme si on l'avait pas vue?

Il connaît sûrement pas l'existence de ce film alors bon...


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 19 Sep 2007, 16:31 
Hors ligne
Titilleur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Sep 2007, 11:33
Messages: 66
Localisation: Dans le noir
Je l'ai vu hier soir ce film. C'était le premier des trois que je voyais (parce que je ne suis pas une fana du blockbuster d'action, vous voyez) mais j'ai trouvé la mise en scène avec caméra à l'épaule très adaptée aux scènes d'action. Cela m'a fait penser à des séries comme 24 ou The Shield, qui utilisent beaucoup ces effets.
Cela donne un côté plus brut au film, sans miner son esthétisme, je pense.

Voili... C'est drôle parce que je suis allé le voir avec un fan de la série. :oops:

_________________
Mon blog cinema :
http://cinema.cine.confidential.over-blog.com/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 19 Sep 2007, 16:32 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24059
Zad a écrit:
au fait la dédicace au champion de la liberté de la presse, Mohammed VI, à la fin du générique, on fait comme si on l'avait pas vue?


? de quoi tu parles ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 19 Sep 2007, 16:33 
Hors ligne
L'impertinent pertinent
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
Messages: 11428
Localisation: Previously on Premiere
Margotte a écrit:
Cela m'a fait penser à des séries comme 24 ou The Shield, qui utilisent beaucoup ces effets.


Ah oui tiens, tu as raison, bien joué.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 236 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Jason Bourne (Paul Greengrass, 2016)

Film Freak

8

1881

22 Nov 2016, 10:05

karateced Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. 22 July (Paul Greengrass, 2018)

Art Core

8

1685

16 Déc 2018, 13:07

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. United 93 (Paul Greengrass - 2006)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 6, 7, 8 ]

Mon Colonel

109

12275

26 Mai 2008, 20:58

Tonton Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Bloody Sunday (Paul Greengrass - 2002)

Mufti

3

2116

18 Juil 2005, 15:11

Mufti Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Green Zone (Paul Greengrass - 2010)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

Karloff

58

6159

30 Aoû 2010, 06:35

Mufti Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Capitaine Phillips (Paul Greengrass - 2013)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

DPSR

38

4778

02 Jan 2015, 20:00

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. News of the World (Paul Greengrass - 2020)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Qui-Gon Jinn

15

1756

23 Fév 2021, 21:34

Karloff Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Mort dans la peau (Paul Greengrass, 2004)

JulienLepers

4

178

09 Sep 2024, 19:38

JulienLepers Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. There Will Be Blood (Paul Thomas Anderson, 2007)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 27, 28, 29 ]

Pandor

434

36728

13 Mar 2015, 19:47

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Dans la Vallée d'Elah (Paul Haggis - 2007)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Karloff

18

2936

22 Juin 2008, 20:20

Cosmo Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Google [Bot] et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web