Forum de FilmDeCulte

Je suis assez d'accord là dessus... Mais ça reste un très bon film en soi...

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C'est Jamie Bell, celui qui arrête pas de demander à 'Doc' si il pense aue les japs sont tous morts.

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Ben c'est pas si mal. Comme ma partner, je trouve que les séquences avec le fiston sont vraiment à chier et rallongent le film qui n'avait pas vraiment besoin de ça...
Mis à part la longueur et les témoignages, c'est du tout bon et pas qu'un peu. C'est pas mal fascinant même, les scènes de guerre sont vraiment bien couillues et vraiment bien réalisées, mais ce qui fonctionne plus que tout, c'est le mécanisme assez impressionnant de justesse entre la bataille et les scènes où ils font la promotion de la guerre. Ces aller-retours fonctionnent à merveille et donnent vraiment la substance à un film plutôt bien foutu.

4.5 aussi

Bah vendue oui, mais comme tant d'autres...tu cites que des défauts mais tu finis quand même par donner une bonne grosse note...
Y'a pas un problème? (même constat avec la critique de Cars par Mufti)

Pour les photographes, ce n'est pas le fait de peu les voir qui me gênent mais justement de les voir dans le film après 1h50 de film dans un flash-back explicatif long et sans vie.

Heu je ne cite que 2 défauts... Les scènes dans le présent et un jeu des acteurs pas tout le temps au top.

Le reste c'est du tout bon... Si j'étais une vraie vendue j'aurai mis 6, là je mets 4,5-5 parce que oui il y a des problèmes dans le film mais ça reste quand même à mon sens un excellent film.

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Qu'est-ce qui te gène dans le fait de les voir après 1h50 de film?

Pour moi ça marche avec le fait que Clint retarde au maximum cette scène de la levée du drapeau à la fois pour nous laisser dans la confusion de qui a soulevé le drapeau et également parce que ce moment n'est pas celui qui a le plus marqué les 3 hommes. Leurs souvenirs persistants ce n'est pas cette levée de drapeau qui était totalement anecdotique sur le moment.

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Pas vendue (et encore pour moi ce n'est pas péjoratif), mais c'est un peu toujours quand on voit un film après une floppée de "c'est moyen"...on le voit et on a tendance à réévaluer les choses...Tu aimes les choses qui me laissent sceptique, mais bon, je pense pas Clint stupide, donc je dirais que je n'aime pas plutôt que de dire que c'est mauvais...

Tant mieux si tu aimes!! Le film vieillit hyper mal pour moi...

Je comprends tout à fait...

C'est un peu ce que je ressents devant Sur la Route de Madison que tout le monde vénère et juge comme un de ses plus beau film alors que moi il ne me plait pas... Même quand j'essaye de lui donner uen seconde chance... Mais ça n'en fait pas un mauvais film, juste un film qui n'est pas à mon goût.

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Ouais c'est exactement ca. Le decallage entre la realite de la guerre et la facon dont le gouvernement americain veut la vendre et manipuler l'opinion.
Au final, ca rejoint na representation de la guerre. Le cinema actuel a cela de tres fort, il peut enfin montrer aux gens qui n'ont jamais vu la guerre, a quel point c'est graphique et violent et a quel point, lorsqu'un homme meurt, il ne fait pas que tomber a terre, sans vie, c'est souvent avec les entrailles qui s'eparpillent et les boyaux qui trainent partout. Et ca a toujours ete comme ca, la realite a toujours ete comme ca, seulement les gouvernements ont toujours eut interet a ce que leurs population ignore ce qu'est la guerre, pour qu'ils puissent trouver toujours de nouveaux gogos assez cons pour s'engager (desole Karlito, je parle pas pour toi hein?). Parcequ'au final les raisons qui poussent tel ou tel pays a entrer en guerre n'ont pas grand chose a voir avec des motivations humaines, mais plutot des interets commerciaux, territoriaux, etc...Et ceux qui prennent ces decisions seront jamais ceux qui se prendront les balles. Du coup, les consequences de telles decisions, ils s'en foutent un peu.
Je trouve que c'est l'idee qui sous-tend des films tels que Indigenes ou Flags. C'est pas un point de vue contre un autre d'une guerre romantique ou les heros sont des gens meritants et fiers. Mais plutot la realite contre une sorte de propagande qui remonte jusqu'aux origines de l'histoire de la guerre. Enfin je crois.
Et encore, on a pas les odeurs, on peut choisir de regarder, on a pas ce sentiment de realite absurde qui doit etre omnipresent sur un cham de bataille.

A fond pendant 90% du film, j'ai décroché à la fin, qui s'étend. Pour le reste, j'aime la structure (même si on ne comprend qu'à la fin que c'est au fils que tout est raconté), les thèmes, la mise en scène. C'est du Clint Eastwood, c'est beau. C'est comme ça, ça me touche.

5/6

Yes! Merci!!!!

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J'ai trouvé ça assez ennuyeux. Les scènes de guerre sont très bien réalisées mais est-ce qu'on a besoin qu'elles prennent autant de place pour comprendre la façon dont les personnages sont hantés par ce qu'ils ont vécu? Est-ce qu'on a besoin de ce montage très maladroit qui appuie les échos d'un segment sur l'autre tout en rendant la narration très lourde et trop démonstrative? Surtout que cette guerre-là on l'a déjà vue 36 fois auparavant...

Le sujet est fort et ne me semble vraiment traité qu'en fin de film. J'aurais préféré qu'on se concentre sur le parcours d'Ira d'ailleurs, qui est un peu le seul personnage à avoir quelque chose à défendre (enfin surtout au bout vu qu'avant c'est juste "l'indien bourré"). Après j'avoue que Ryan Philippe en star, ça aide moyen niveau implication...vraiment trop trop jolie poupée pour être crédible. Pas qu'il faille forcément prendre un boudin ou un jeune Russell Crowe mais...ça colle pas. J'ai l'impression de voir Jessica Alba au front, ça me sort du film ou ça me jette dans de la carte postale à la Pearl Harbor. Ou alors il n'arrive simplement pas à faire oublier ça mais voilà...

Et c'est un détail, mais pas tant que ça finalement dans ce que le film dit sur ses héros et l'image qu'on en donne, pourquoi (et c'est impressionnant comme c'est valable même pour certains figurants au bout de la table *j'avais l'oeil*) avoir un cast quasi entièrement composé de mannequins de l'Olympe ou de méga minets (bon ben pas Ira) alors que le générique de fin montre que les "vrais" soldats étaient quelconques ou moches dans la majorité. C'est quoi cette guerre de Sunset Beach? La scène finale du bain semble taillée pour passer en boucle sur famousmale.com à la sortie dvd, j'ai du mal à comprendre. Je veux pas donner dans le sarcasme cheap mais je trouve ça renforce le côté artificiel.

3/6

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Doll, it's a heartbreaking affair

A la différence que quand tu es vraiment en guerre (pas comme au vietnam quoi) , on demande pas des volontaires ... on les prends : soit par la conscription ,soit par la mobilisation générale .

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

Très bien. J'ai été pris par la narration. Les scènes de guerre sont fortes et l'alternance avec la partie propagande bien menée. Pas de souci particulier avec le cast de mon côté. Je n'étais pas particulièrement "en attente" de ce film, mais je ne le considère pas comme un Eastwood mineur loin s'en faut. Du coup j'ai hâte de voir l'éclairage donné par le "volet japonais". 5/6

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- I go from day to day - I know where the cupboards are- I know where the car is parked - I know he isn't you - Never you -