Forum de FilmDeCulte

Une fois de plus pour moi il n'a strictement aucun amour pour elle. Rien ne le laisse penser en tout cas (à moins que j'ai raté des trucs). Il faut voir la scène de la douche par exemple où les corps nus sont comme dans l'incapacité de coexister. Comment peut-il l'aimer alors qu'il est absolument terrorisé par sa présence ? Qu'il s'enferme à clef dans sa chambre ? La dernière scène d'interview est totalement glaçante dans justement ce qu'elle représente de fausseté. Un couple uni devant les caméras, uni dans la parentalité mais profondément construit dans la haine et la peur.
Elle semble l'aimer oui, elle a de l'admiration pour ce qu'il a été pendant toute l'affaire. Il y a là quelque chose une fois de plus de sale et pervers où finalement il regagne ses faveurs par le mensonge et cette capacité à maintenir les apparences. Mais du côté d'Affleck je ne vois qu'un homme qui sacrifie tout pour un enfant qu'il sait menacé s'il est laissé sous l'emprise de sa femme malade mais que tout le monde croit saine d'esprit.

pour moi à la fin Affleck est un mec prisonnier qui semble rester par devoir et pas du tout par amour. Si Fincher voulait signifier le genre d'amour qui te rend prisonnier, il aurait dû le signifier bien plus clairement, parce qu'en l'état toutes les scènes de la fin le montrent abattu et soumis à sa femme, comme un mâle sur le point d'être mangé par la mante religieuse, sur le plan figuré cette fois.

Comme le dit l'avocat, ils sont tous les deux méga fucked-up. Ils sont faits l'un pour l'autre.

Je pense qu'il ne faut pas négliger le retour d'Amy et surtout tout ce qu'elle dit à Nick juste avant qu'ils descendent faire l'interview, "I'm the cunt you married" et tous les "tu me connais très bien, etc.".
Comme le dit l'avocat, ils sont tous les deux méga fucked-up. Ils sont faits l'un pour l'autre.
Et encore une fois, le film ne se finit pas sur l'interview mais sur la main aimante (mais flippée) de Nick sur les cheveux d'Amy.

Comme le dit l'avocat, ils sont tous les deux méga fucked-up. Ils sont faits l'un pour l'autre.

Nick serait fucked up. Au contraire c'est pour moi la caricature du jeune actif américain moyen moderne (le mec qui écrit dans un magazine pour mecs quoi).

Je suis pas certain qu'il faille voir Nick comme fucked up justement, je me demande si c'est pas la plus grande violence du film, l'idée que le désir et l'imaginaire masculin "normal" entretient complaisamment ce genre de meufs (représenté dans le film à tel degré de narcissisme et de control freakisme que c'en devient un concept, mais qui parle de tendances réelles). Il est lourdement souligné à travers le film que le fantasme conjugal morbide qu'Amy essaye de réaliser et dont l'échec motive sa vengeance est d'abord la réponse à un désir masculin. Nick donne l'impulsion de la mascarade (avec le premier rencard, le sucre, le gimmick du premier baiser), Amy relaie et exploite la mascarade avec une rigueur et une précision supérieure tandis que Nick, par paresse, ne l'assume plus, et c'est ce qu'elle lui fait payer.

L'absence de réponse de Nick quand sa sœur lui demande s'il aime encore Amy semble confirmer qu'il ne s'agit pas seulement de l'enfant dont il est question. Tout comme son show à la télé "She brings out the best of me" Blague ou ? Lui a t'il dit ce qu'elle voulait entendre comme il s'en défend, ou a t'il donné de lui-même. Cette ambiguïté des sentiments me paraît d'ailleurs être le propos principal du film, dans sa volonté de questionner ces rapports de croyance (entre Nick et Amy, Le couple et "les gens", et, in fine, le spectateur et fincher (la mise en abyme de la chasse du trésor, la lecture du journaletc..)) ramené à des individus petits bourgeois obnubilés par leur nombril et par leur image.

où il y a la possibilité d'assouvir un quelconque narcissisme pour Nick à la fin, au contraire il apparaît ultra conscient de sa défaite face à sa femme, avec une estime personnelle probablement au plus bas. Et si le film veut parler du narcissisme entretenu par l'image renvoyé à la société, je trouve ça soit grossièrement amené, soit pas crédible (quoi, il reste avec elle juste pour jouir de l'image télévisée le temps d'un week end? le film aurait pu éventuellement retomber sur ses pattes en montrant que Nick mise sur l'éphémère de l'attention des médias pour larguer sa femme quelques mois plus tard, mais même pas, il a l'air de vouloir s'engager sur le long terme).

Nan mais je parle pas de média nécessairement mais du narcissisme inhérent dans l'amour de l'autre parce qu'il nous renvoie une autre image de nous-même. Elle peut l'amener à être un meilleur Nick, un Cool Guy. Il reste avec elle non pas pour le bébé ou pour la télé mais parce qu'il a envie de rester.
Pourquoi? Parce qu'on "projette la meilleure version de nous-mêmes pour séduire quelqu'un qu'on imagine parfait pour nous mais aussi pour que cette version corresponde à notre propre projection narcissique d'un soi parfait".

en quoi l'image qu'Amy lui renvoie est-elle celle d'un "soi parfait"? Entre eux, il est bien entendu que c'est elle qui mène la danse, qui a gagné. Son ego ne peut qu'en prendre un coup, car tout ça est loin de ce qu'il pensait être cad le mâle dominant qui a conquis sa femme dans les règles de l'art poétique. Il apparaît d'ailleurs bien conscient que leur tentative du couple parfait a viré au cauchemar.