Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 24 Nov 2024, 01:57

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 10 messages ] 
Auteur Message
MessagePosté: 12 Jan 2012, 09:13 
Hors ligne
Successful superfucker
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Déc 2006, 21:20
Messages: 8711
Image
Le film explore la vie publique et privée de l’une des figures les plus puissantes, les plus controversées et les plus énigmatiques du 20e siècle, J. Edgar Hoover. Incarnation du maintien de la loi en Amérique pendant près de cinquante ans, J. Edgar Hoover était à la fois craint et admiré, honni et révéré. Mais, derrière les portes fermées, il cachait des secrets qui auraient pu ruiner son image, sa carrière et sa vie.

Je ne m'attendais pas à ce qu'Eastwood y aille si franco sur le côté fils à maman homosexuel refoulé. Même s'il reste dans une veine classique, mais avec une manière très classieuse de traverser l'histoire des Etats-Unis, J. Edgar est passionnant dans sa manière de vouloir tout savoir des autres pour mieux cacher sa propre vérité. Si Leonardo Di Caprio donne le meilleur de lui dans le rôle, les maquillages de vieillard desservent parfois sa performance. Et même si le va-et-vient permanent entre plusieurs époques n'apparaît pas comme le meilleur moyen de donner du peps à la narration, c'est le meilleur Eastwood depuis bien longtemps.
4/6


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 12 Jan 2012, 12:38 
Hors ligne
Expert

Inscription: 15 Juil 2009, 21:22
Messages: 7336
Tiens, Eastwood me surprend toujours. Étant donné qu'il ne réussit plus qu'un film sur trois aujourd'hui, le moindre bon film suffit en effet à m'étonner. Et "J. Edgar" en fait partie. De tous ses films à "grand sujet" de ces dix dernières années, c'est assurément le plus réussi.

De loin, ça paraît pourtant être un décalque de plus de ses précédents films, d'où d'ailleurs mon manque de motivation avant de me rendre au cinéma : toujours la même musique, toujours la même photographie, toujours la même approche "filmaoscar" comme on dit parfois, à croire qu'Eastwood a activé le mode "pilotage automatique" depuis quelques années déjà.
Or, sous ses apparences très classiques sentant le "vu et revu et chiant", "J. Edgar" se révèle être un film bien plus habité qu'à l'accoutumée. Cette fois-ci, on sent que ce n'était pas qu'un sujet qui lui parlait "froidement" et qui lui a fait dire en recevant le scénario "tiens cool je vais faire ça pour m'occuper en 2011". On sent que ce sujet le touchait profondément.
Il y a d'abord dans Hoover, au-delà du directeur du FBI, un vieillard fatigué, seul et malade mais qui continue à s'accrocher à sa vie, ou autrement dit, à son pays pour lequel il a consacré toute sa vie. Eastwood est bien entendu parfaitement à l'aise avec un tel sujet ... La dernière demi-heure du film, c'est l'adaptation cinématographique "La vieillesse est un naufrage". On oublie les maquillages grossiers, on oublie la reconstitution soignée mais comme toujours assez pesante, on oublie le piano et le clair-obscur, bref, on oublie les tics assez ronflants du cinéma d'Eastwood, et on ne voit plus qu'un vieillard qui s'attache assez pitoyablement à un pays qu'il a défendu toute sa vie et qu'il ne souhaite pas voir transformé. C'est comme par hasard ce qu'Eastwood a fait de mieux depuis la fin de ... "Gran Torino".

Et puis il y a Hoover en directeur du FBI, bien sûr, personnage américain absolument mythique ... C'est Hoover lui-même qui raconte son parcours extraordinaire, en voix-off. Cela semble être au début une solution de facilité de la part du scénariste, mais c'est justifié à la fin par une belle idée qui fait écho à la célèbre phrase de "L'homme qui tua Liberty Valance" : "Si la légende est plus belle que l'histoire, imprimez la légende".
Et justement, Eastwood lui aussi semble décidé à "imprimer la légende". Si "J. Edgar" est réussi, c'est sûrement aussi parce qu'Eastwood est un vieux républicain conservateur attaché à l'homme qui contrôla le FBI durant presque 50 ans en se battant contre toutes les menaces intérieures, avec la même fougue et la même foi, tel un ado attardé qui souhaiterait jouer au gendarme et au voleur toute sa vie. C'était le gardien de l'Amérique qu'Eastwood aimait. Un jeune cinéaste qui ne l'aurait pas connu aurait probablement fait un portrait plus négatif, plus à charge, insistant sur la violence de Hoover à l'égard des communistes ou de Martin Luther King.
Ça aurait été (paradoxalement ?) bien moins intéressant et beaucoup plus convenu, car en phase avec l'opinion générale actuelle. Eastwood lui ne porte pas de jugement et se contente de filmer l'homme qui a cru bien faire, et qui a souvent su, d'après lui, bien faire. Eastwood semble même s'exprimer directement à sa place, sur la fin du film, quand Hoover fait l'éloge de l'individu. C'est ça qui est particulièrement beau.
Dans le même ordre d'idée, il faut voir avec quelle pudeur (et pour une fois ce mot n'est pas volé) Eastwood filme la longue amitié entre Hoover et sa secrétaire (très bonne Naomi Watts) et surtout l'amour homosexuel qui unit Hoover et son ami-amant de toujours, Clyde Tolson (excellent Armie Hammer). Un jeune cinéaste aurait peut-être proposé quelque chose de cru et direct, au risque de tomber dans la banalité. Eastwood lui la filme sans détours et de façon franche mais avec une telle attention et une telle réserve que cette relation finit par toucher à l'universalité, à l'Ultime Bromance. Plus que deux amoureux banals, ce sont deux partenaires au service l'un de l'autre et fiancés avant tout à l'Amérique. C'est magnifique.

Bref, on peut trouver le film trop classique, trop sur les rails, trop académique, trop prévisible, on peut trouver un certain nombre de choses mal foutues, mais difficile de ne pas voir dans ce portrait ce que le cinéaste a fait de mieux depuis longtemps. Eastwood devrait se cantonner à filmer des vieux qui ne veulent pas mourir ...

4,5/6


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 12 Jan 2012, 19:09 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86863
Localisation: Fortress of Précarité
J'ai jamais accroché à Eastwood, même ses films que je trouve bon me laissent pas grand chose, et les deux derniers puaient la sénilité grave, mais le sujet de celui-ci m'a toujours intéressé et j'espérais qu'avec le scénariste de Milk, on échapperait à du biopic de base.

Je ne peux que confirmer les échos tièdes entendus et lus de ci de là même si je ne trouve pas le film inintéressant.
Le scénario ne cherche pas trop à être exhaustif et choisit quelques points-clé intéressants pour établir l'horrible personnalité du bonhomme (l'expulsion d'Emma Goldman, peut-être pas assez appuyée) et surtout la manière dont il a fait du FBI ce qu'il est aujourd'hui (l'enquête sur le kidnapping du bébé Lindbergh, globalement bien menée), et j'apprécie particulièrement tout ce qui touche à l'homosexualité présumée du personnage, avec un traitement faussement subtil mais finalement bien vu de la relation Tolson/Hoover (avec notamment la très bonne scène - attendue - dans la chambre d'hôtel) et les scènes "mommy issues".

Cela dit, je trouve ces dernières finalement assez superficielles, presque fonctionnelles. Elles ont le mérite de mener à cette scène troublante et couillue face au miroir, mais je trouve quand même qu'on reste assez en surface dans l'approche de l'humain derrière la figure politique monstrueuse. Je n'ai pas été étonné de voir des critiques évoquer le Nixon de Stone car j'y ai moi-même pensé durant la séance et la comparaison se fait en défaveur du Eastwood, qui ne pénètre pas assez la psyché de son protagoniste (or, il y avait une ironie du sort géniale à explorer les secrets d'un mec qui s'est dédié à avoir des secrets sur tout le monde, et cet aspect demeure sous-exploité à mon goût).
Stone avait beau être de gauche, il a dressé un portrait fascinant d'un homme de pouvoir de droite, ne lésinant sur aucune ambiguité ni aucun trauma, et parvenait ainsi à rendre Nixon vraiment touchant. Le Hoover de Eastwood reste un peu, comme la forme du film, coincé dans sa naphtaline (la musique niaiseuse au piano d'Eastwood, j'en peux plus). PS : y a une scène qui pue le pro-peine de mort assez honteuse et gratuite au milieu du film.
Eastwood et Dustin Lance Black l'égratignent certes un peu, ne faisant aucune concession sur sa mythomanie par exemple, mais je trouve l'ensemble somme toute un peu lisse, à l'image de la mise en scène (la photo de Tom Stern ne me parle décidément pas, et les jeux de clair-obscur scolaires n'aident en rien).
C'est pas trop mal raconté même si ça souffre d'un certain systématisme dans la structure (ce genre de récit en allers-retours, faut que ça ait un sens pour que ça marche vraiment, là c'est - ici aussi - "pour la forme") et l'académisme de la mise en image enterre un peu le truc.

J'ai également trouvé les performances d'acteurs plutôt inégales.
Le maquillage de DiCaprio ne m'a pas trop gêné parce qu'il est plutôt correct et qu'il permet une vraie transformation pour un acteur qui peine parfois à sortir de son image et de son jeu habituel (c'est un peu Aviator bis...en moins habité, mais c'est aussi l'écriture qui veut ça).
Le maquillage d'Armie Hammer par contre est tout bonnement catastrophique. C'est Latex Man. On dirait presque un personnage de Dick Tracy. Et sans maquillage, il caricature l’efféminé, je trouve. C'est con, sa première apparition, en silhouette, est tellement plus troublante (sorte de spectre derrière une vitre, une des rares idées de mise en scène du film).
Dench est en pilote automatique et Watts joue un personnage important mais écrit en un rôle ingrat.

Il faut reconnaître que le film transpire davantage l'implication qu'un Invictus (oublions Au-delà) mais malgré les efforts, l'essai n'est pas transformé.

3/6

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Jan 2012, 18:33 
Hors ligne
Ap'héros
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
Messages: 15204
Localisation: Lille
Oui c'est pas mal mais assez lisse au final. Le film est très long, mais ça se concentre sur quelques éléments clés plutôt qu'une vue globale. Enfin c'est dit dans le titre, c'est un film sur l'homme, pas sur le FBI. J'aurais aimé un film plus politique, plus dense.

4/6

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 20 Jan 2012, 10:22 
Hors ligne
Il vous dira quoi
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 14:39
Messages: 12153
Localisation: No soup for you!
Clint devrait prendre sa retraite, c'est réalisé par papy, ça bouge pas. Les acteurs jouent bien, l'histoire est "assez" intéressante, mais dur à situer dans le temps pour moi. Par moment je trouve ça un peu confus en fait. Dicaprio est comme à chaque fois, NICKEL. rien à dire...sauf les maquillages, ça n'a dérangé au plus haut point, je n'y croyais pas en fait, je me disais tout le temps "c'est un maquillage...", ça se voit trop en fait. Et j'ai peur d'une vision HD où les défauts de ce genre de truc ressortent encore plus.

Mouais. 3/6

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Jan 2012, 15:56 
Hors ligne
Titilleur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Jan 2012, 20:04
Messages: 54
Je suis plus d'avis avec Karateced. La narration est plate, rythmée par tout ces flashs backs, loin d'être tous légitimes, et le film trop long, pour ne s'attarder que sur le protagoniste. Le maquillage, et surtout celui de Armie Hammer, n'est absolument pas crédible, et nous sort completement du film. Les scènes clés sont mal amenées et trop prévisible.

Aucunes prises de risques, un ensemble plat et sans saveur. Seule la lumière et le jeux des acteurs, surtout pour Léonardo Dicaprio, donnent un interet au film.

Après Au-Dela, oui, il faut qu'il prenne sa retraite, où qu'il prenne plus son temps.

2.5/6


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Jan 2012, 00:58 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22745
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Bon, je rejoins complètement l'avis de Freak. *ça c'est fait*

Le perso est fascinant, DiCaprio s'en sort bien mais je me suis presque fait chier...

3/6

Gran Torino était bel et bien son testament.

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Jan 2012, 09:14 
Hors ligne
Il vous dira quoi
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 14:39
Messages: 12153
Localisation: No soup for you!
Clint faut qu'il arrête et qu'il aille jouer au Bingo maintenant.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Juin 2012, 13:22 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23989
Plutôt une bonne surprise tant j'en attendais rien. Si je trouve la mise en scène un peu trop pépère, j'aime bien les changements d'angle du scénario - tantôt film historique, tantôt film policier, tantôt romance gay. Leonardo est très bien.

4/6


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Avr 2024, 19:55 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Juin 2021, 13:07
Messages: 1415
je l'ai revu dans le cadre d'une mini retro "histoire de l'amérique" au max linder, avec des films assez randoms dedans mais enfin toujours est il qu'ils ne font pas de retro "histoire de france". et j'essaye de revoir doucement la filmo de di caprio. et j'ai donc répondu à la convocation des a-lists pour apprendre l'histoire des hommes importants de leur pays, que je me retrouve à connaitre parfaitement alors qu'on me l'a jamais appris à l'école. je ne sais pas si c'est du soft power ou du colonialisme culturel, mais je suis dans la phase de ma vie où ça m'agace.

d'autant que le film choisit totalement cet angle là. il y aurait pu y en avoir d'autres, d'un intéret plus concret pour d'autres pays : les évolutions des méthodes policières, la volonté de construire des sociétés sécurisées, les limites légales qu'on peut atteindre dans cet objectif là, la tolérance des gens envers la criminalité ou au contraire les dérives policières. il y a des bribes de tout ça, des bonbons vaguement jetés pendant des poignées de seconde, mais dans l'absolu on revient directement sur les rails du bon gros biopic. l'absence totale d'ambition formelle, dans l'identité du film est assez désarmante, et se reflète donc dans le scénario qui évacue toute complexité pour se concentrer sur les relations avec sa mère et des anecdotes sur les presidents. alors c'est pas super intéressant, mais on peut compter les points : il y a des scènes jolies et des scènes nulles, l'étalonnage numérique est monstrueux mais les décors sont soignés, les maquillages sont apocalyptiques mais démaquillés les acteurs sont bien...

mais c'est pas très intéressant, du coup. mais c'est aussi le genre qui veut ça, ça attire des gens prestigieux, ça peut être fait sur les rails, c'est dur alors de faire un truc totalement nullissime mais c'est aussi très très compliqué de faire un truc vraiment marquant, en tout cas dans l'emballage actuel. me restera donc un titre que je pourrai citer en exemple pour dire que si 1,5m de français sont prêts à payer 10 balles pour aller voir un film sur le directeur du fbi dont 30 minutes passées sur ses relations avec sa mère (mais qu'est-ce que ça peut nous foutre ?!), il faut impérativement qu'on investisse plus notre histoire, nos gens marquants, parce que vraiment c'est odieux.

(dustin lance black, autre tom schulman. il a eu son oscar pour son smash, il a été embauché pour ce biopic prestigieux (juste pour la storyline vaguement gay parce que sinon c'est un peu farfelu), puis le grand désert. il est vaguement revenu faire une série semi prestige qui a flop y a 2 ans, et vu son mari il n'est pas malheureux, mais enfin...)


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 10 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Hereafter (Clint Eastwood, 2010)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

David Swinton

45

6770

16 Mar 2014, 01:06

Massinfect Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Juré N°2 (Clint Eastwood, 2024)

JulienLepers

8

644

09 Nov 2024, 18:30

Billy Budd Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Invictus (Clint Eastwood - 2009)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 8, 9, 10 ]

DPSR

142

16820

28 Jan 2011, 18:56

juLILO Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Impitoyable (Clint Eastwood, 1992)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4, 5 ]

the black addiction

61

8087

05 Juin 2010, 16:11

noisette 7 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. L'Echange (Clint Eastwood - 2008)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 8, 9, 10 ]

Blissfully

136

13364

04 Mai 2014, 09:55

Mr Chow Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Sully (Clint Eastwood - 2016)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Qui-Gon Jinn

30

4279

21 Jan 2017, 13:41

ZIGGY Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Mule (Clint Eastwood - 2018)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Karloff

28

2625

12 Fév 2019, 09:34

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Breezy (Clint Eastwood, 1973)

Mister Zob

3

2192

02 Nov 2006, 11:18

Blissfully Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Sur la route de Madison (Clint Eastwood, 1995)

Pandor

5

1393

05 Nov 2011, 22:21

Delmore Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Un monde parfait (Clint Eastwood, 1993)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

the black addiction

17

2186

27 Oct 2008, 11:08

Jericho Cane Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web