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MessagePosté: 26 Fév 2007, 10:06 
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Apres la grosse déception de "Mémoires de nos pères" j'appréhendais beaucoup ce dernier opus de l'ami Clint et finalement c'est peut être l'un des plus beaux films que j'ai pu voir traitant de la guerre.
Le film est visuellement tres reussi et porté par des acteurs exceptionnels (Watanabe en 1er lieu).
Là ou "mémoires" ne m'emeut jamais, Iwo jima reussi d'emblée a m'interesser au sort joué d'avance de tous ces soldats.

Merci clint : 6/6

Pour l'instant c'est une bonne année.....

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MessagePosté: 26 Fév 2007, 21:23 
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Marie Duval a écrit:
A aucun moment je n'ai ressenti une quelconque émotion, le destin des personnages me laisse de marbre. Je pourrais lister quantité de films de guerre qui m'aient plus marqué, chaviré, fait refléchir.. Là je ne vois qu'une jolie vignette de deux plombes made in Spielberg saucée au respect de circonstance...

1/6


Heu... Comment dire... Je t'aime, veux-tu être ma femme ?
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MessagePosté: 26 Fév 2007, 21:30 
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Tetsuo a écrit:
Marie Duval a écrit:
A aucun moment je n'ai ressenti une quelconque émotion, le destin des personnages me laisse de marbre. Je pourrais lister quantité de films de guerre qui m'aient plus marqué, chaviré, fait refléchir.. Là je ne vois qu'une jolie vignette de deux plombes made in Spielberg saucée au respect de circonstance...

1/6


Heu... Comment dire... Je t'aime, veux-tu être ma femme ?
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Gros pédé.

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MessagePosté: 26 Fév 2007, 21:34 
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Film Freak a écrit:
Tetsuo a écrit:
Marie Duval a écrit:
A aucun moment je n'ai ressenti une quelconque émotion, le destin des personnages me laisse de marbre. Je pourrais lister quantité de films de guerre qui m'aient plus marqué, chaviré, fait refléchir.. Là je ne vois qu'une jolie vignette de deux plombes made in Spielberg saucée au respect de circonstance...

1/6


Heu... Comment dire... Je t'aime, veux-tu être ma femme ?
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Gros pédé.


C'est un trav ?

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MessagePosté: 26 Fév 2007, 22:05 
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Tetsuo a écrit:
Film Freak a écrit:
Tetsuo a écrit:
Marie Duval a écrit:
A aucun moment je n'ai ressenti une quelconque émotion, le destin des personnages me laisse de marbre. Je pourrais lister quantité de films de guerre qui m'aient plus marqué, chaviré, fait refléchir.. Là je ne vois qu'une jolie vignette de deux plombes made in Spielberg saucée au respect de circonstance...

1/6


Heu... Comment dire... Je t'aime, veux-tu être ma femme ?
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Gros pédé.


C'est un trav ?


Et un trans.

Et il est pas moral.

C'est un transtrav pas moral.

T'en approches pas, Gilles serait pas content.

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MessagePosté: 26 Fév 2007, 22:14 
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Film Freak a écrit:
Et un trans.

Et il est pas moral.

C'est un transtrav pas moral.

T'en approches pas, Gilles serait pas content.


Bah je préfère un trans qui a bon goût (et qui à la tronche de son avatar) qu'une pouf qui kiffe de la merde. Et pour certains cas, la morale je me la fout où je pense.
Et tu confonds Daney et Deleuze mécréant !

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MessagePosté: 26 Fév 2007, 22:24 
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Tetsuo a écrit:
Et tu confonds Daney et Deleuze mécréant !


SSDD.
Same shit, different D.

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MessagePosté: 26 Fév 2007, 22:42 
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Film Freak a écrit:
Tetsuo a écrit:
Et tu confonds Daney et Deleuze mécréant !


SSDD.
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Blasphème !
Tu iras en enfer où tu seras obligé de regarder en boucle l'intégrale de Rohmer, de Bresson et de Godard pour l'éternité...

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MessagePosté: 03 Mar 2007, 23:05 
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Est-ce moi qui n'apprécie plus Eastwood ou Clint qui se fige dans son "classicisme" en marque déposée? J'ai trouvé ça plutot convenue en tout cas, appréciant modérément aussi l'opposition entre l'"humanisme" du général imprégné de culture finalement américaine/occidentale et le reste des officiers (Watanabe est très bon mais presque trop sympathique en fait). La première partie dans l'attente des combats est pas mal, tout comme la scène des déserteurs. Pour le reste, j'ai trouvé ça solennel et plutot chiant.


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MessagePosté: 15 Sep 2007, 01:45 
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Trouvé ca trèèèèèèès américain dans le fond. Tout ce qui appartient à la culture japonaise est montré comme absurde alors que ce qui relève d'un libéralisme humaniste à l'américaine est loué. On a d'un côté les "héros" (le général, le cavalier...) qui ont connu l'amérique ou qui portent des valeurs à l'américaine (le bon général qui ne veut pas sacrifier ses hommes, le gentil boulanger qui veut juste retrouver sa femme...) et de l'autre les tenants de la tradition qui agissent contre les ordres ou bien de manière absurde et mènent leurs hommes à la mort, et ne sont quasiment pas traités. La culture traditionnelle et la pensée japonaises sont résumées au suicide et à la propagande. Tous les flashbacks relèvent soit d'un contact positif avec la culture américaine, soit d'une contact négatif avec la culture japonaise (la police, la mobilisation...). Je veux bien qu'on traite de la propagande et de l'absurdité des coutumes mais le faire de manière aussi superficielle pour encenser des valeurs américaines dans un film qui passe pour "la vision japonaise de l'événement", c'est non! C'est une lecture extrêmement pauvre de la pensée japonaise. Si j'étais Léo je crierais au racisme, si j'étais Noony je hurlerais à l'ethnocentrisme mégalomane américain, mais n'étant pas ni l'un ni l'autre je vais me contenter de dire qu'Eastwood ne traite pas son sujet ou relève d'un manque de compréhension ou d'un excès de classicisme à l'américaine. Que tout cela est vide et consensuel!
Après je ne trouve pas qu'il y ait beaucoup de réalisation et d'âme là-dedans tellement tout est classique, académique, et relève des figures imposés du genre, auxquelles il faut ajouter des lourdeurs (les flashbacks, les lettres...) et une absence totale de construction à tous les niveaux (montage, scénario, espace). Je trouve ca souvent très maladroit et à part des jolies images et une belle photographie je trouve que les plans et la mise en scène ne véhiculent rien, à part l'impression que c'est filmé dans trois décors et qu'Eastwood réutilise des plans du film précédent.
Reste d'excellents acteurs, deux-trois scènes réussies, et un film qui se suit sans déplaisir mais le cinéma récent d'Eastwood n'a vraiment que très peu d'intérêt à mes yeux.

A la limite je préfère mémoires de nos pères qui avait le mérite de mettre en scène un pan de l'histoire américaine peu montré au cinéma, même si le traitement n'était pas à la hauteur.

3/6

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.


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MessagePosté: 04 Avr 2008, 20:44 
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C'est vraiment plus accrocheur que Flags, que j'avais trouvé très mou et ennuyeux même si pas inintéressant.
Iwo Jima est classique aussi mais les personnages sont bien plus "humains", on s'intéresse plus à eux, et suivre à la fois un pauvre petit boulanger catapulté en pleine guerre ET un officier - qui plus est proche des USA, c'est vraiment une bonne idée, on n'a ainsi pas qu'une seule "version" de la guerre du côté japonais + il y a des scènes très belles, très fortes.
Et la photo bien sûr est grandiose.
5/6

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Janet


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MessagePosté: 06 Avr 2008, 14:21 
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Inscription: 13 Juil 2006, 12:37
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Film Freak a écrit:
Tetsuo a écrit:
Et tu confonds Daney et Deleuze mécréant !


SSDD.
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LOL! Excellent!


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MessagePosté: 07 Avr 2008, 12:40 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
The Scythe-Meister a écrit:
Trouvé ca trèèèèèèès américain dans le fond. Tout ce qui appartient à la culture japonaise est montré comme absurde alors que ce qui relève d'un libéralisme humaniste à l'américaine est loué. On a d'un côté les "héros" (le général, le cavalier...) qui ont connu l'amérique ou qui portent des valeurs à l'américaine (le bon général qui ne veut pas sacrifier ses hommes, le gentil boulanger qui veut juste retrouver sa femme...) et de l'autre les tenants de la tradition qui agissent contre les ordres ou bien de manière absurde et mènent leurs hommes à la mort, et ne sont quasiment pas traités. La culture traditionnelle et la pensée japonaises sont résumées au suicide et à la propagande. Tous les flashbacks relèvent soit d'un contact positif avec la culture américaine, soit d'une contact négatif avec la culture japonaise (la police, la mobilisation...). Je veux bien qu'on traite de la propagande et de l'absurdité des coutumes mais le faire de manière aussi superficielle pour encenser des valeurs américaines dans un film qui passe pour "la vision japonaise de l'événement", c'est non! C'est une lecture extrêmement pauvre de la pensée japonaise. Si j'étais Léo je crierais au racisme, si j'étais Noony je hurlerais à l'ethnocentrisme mégalomane américain, mais n'étant pas ni l'un ni l'autre je vais me contenter de dire qu'Eastwood ne traite pas son sujet ou relève d'un manque de compréhension ou d'un excès de classicisme à l'américaine. Que tout cela est vide et consensuel!
[...]
3/6


C'est très exactment ce que je pense de ce film... J'étais étonné de ne pas lire ce genre de choses avant... (je sais, faut que j'arrête de dire je suis d'accord, je suis pas d'accord, mais beaucoup de discussions sur ce forum ont déjà leurs positions révélées et j'étofferai, ...)

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

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MessagePosté: 07 Avr 2008, 13:35 
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Localisation: Actresses
Karl le mort-vivant a écrit:

C'est très exactment ce que je pense de ce film... J'étais étonné de ne pas lire ce genre de choses avant... (je sais, faut que j'arrête de dire je suis d'accord, je suis pas d'accord, mais beaucoup de discussions sur ce forum ont déjà leurs positions révélées et j'étofferai, ...)


Bon ben je peux dire que je ne suis pas d'accord alors, ça mange pas de pain.

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MessagePosté: 07 Avr 2008, 13:37 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
the black addiction a écrit:
Karl le mort-vivant a écrit:

C'est très exactment ce que je pense de ce film... J'étais étonné de ne pas lire ce genre de choses avant... (je sais, faut que j'arrête de dire je suis d'accord, je suis pas d'accord, mais beaucoup de discussions sur ce forum ont déjà leurs positions révélées et j'étofferai, ...)


Bon ben je peux dire que je ne suis pas d'accord alors, ça mange pas de pain.


Genial, j'attendais justement de la relance... :wink:

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