Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 24 Nov 2024, 23:20

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 18 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 16 Nov 2020, 12:15 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86869
Localisation: Fortress of Précarité
Ce titre français non-sensique
Image

Un peintre anti-bourgeois d'Amsterdam vit un amour passionné avec une jeune fille.
A young love faces with old problems.

Merci Allociné et IMDb pour les résumés les plus vagues du monde.

Cela dit, je ne sais pas si l'on peut vraiment résumer le film autrement, si ce n'est en entrant dans les détails les plus crus et frivoles du film, tant c'est là qu'il semble trouver son originalité. Une intro de giallo, que l'on soupçonne d'emblée d'être le fantasme de cet homme pas rasé allongé en t-shirt avec le zgeg tout aussi nonchalamment vautré sur sa cuisse, précède une succession de rencontres sans doute déjà qualifiables de "toxiques" ou "problématiques" à l'époque, sans oublier le moment où il lèche une photo de femme pour la coller au mur et se masturber en la regardant et l'invectivant d'un "Tu me chies dessus et je mange tout".

Ecce homo, paraît nous dire Verhoeven.

Mais le fait est que...c'est amusant.
Il y a quelque chose de rafraîchissant à suivre la sexualité débridée de ces jeunes gens et donc du couple central, avec des digressions aussi random que "après avoir couché avec le premier auto-stoppeur venu au bout de 5 minutes montre en main, il se coince le chibre dans sa fermeture éclair". Je ne me suis jamais fait de moustache en poils pubiens mais je peux m'identifier à l'énergie qui se dégage de cet amour naissant et de comment Verhoeven la filme, tout en fougue, en mouvement perpétuel.

J'ai été assez étonné de la façon dont le film évacue très vite les potentielles sources de conflit (le mec est un jeune sculpteur iconoclaste mais semble n'avoir absolument aucun problème pour vivre de son art, on nous présente la belle-famille comme réticente - et potentiellement plus upper class mais je dirais surtout juste plus conservatrice - mais ils acceptent finalement très vite leur gendre, etc.). D'un côté, je suis admiratif de cet évitement des nœuds dramatiques éculés, de l'autre, je ressens tout de même un manque de matière.

Tout va bien puis, du jour au lendemain, rien ne va plus.

SPOILERS A PARTIR D'ICI

Le daron crève. Elle rêvasse à l'usine et casse des bouteilles. Lors d'un dîner de groupe dans un resto chinois, elle emballe un gars dans les chiottes et se fait griller. Puis elle se casse avec un Amerloque. WTF?
Le long flashback se termine. Erik retrouve Olga. Crise. Hôpital. Elle a une tumeur. Elle veut rien manger, à part des loukoums (#titre), et crève. Fin super abrupte (délibérée, sans doute, pour épouser la subjectivité du protagoniste, mais bon).

Il y a sûrement un truc qui m'échappe mais je peine à voir ce que le film cherche à me raconter avec ce dernier tiers. L'idée était peut-être de refaire Love Story à la sauce trash, une romance (faussement) contrariée, de ses débuts improbables à sa triste fin mais sans pathos, juste le froid clinique et sans finalité simple de la mort.

Quoiqu'il en soit, j'avoue être resté sur ma faim alors que le début m'avait séduit.



PS : par pitié, ce qui vont répondre, ne vous contentez pas de platitudes type "mon préféré de sa période hollandaise, 5/6", j'ai déjà le topic section Tops pour ça.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 12:32 
En ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36707
Localisation: Paris
Je garde le souvenir lointain d'un ton anar et réjouissant. Y a pas un épisode avec le sang des règles dans les chiottes ou un truc comme ça ?

Ça te fait déjà plus de réponses que sur Twitter.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 12:42 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86869
Localisation: Fortress of Précarité
Qui-Gon Jinn a écrit:
Je garde le souvenir lointain d'un ton anar et réjouissant.

Les deux premiers tiers, c'est ça.

Citation:
Y a pas un épisode avec le sang des règles dans les chiottes ou un truc comme ça ?

La meuf va chier puis se met soudain à hurler qu'elle a un cancer du sein comme sa mère parce qu'elle voit du sang dans ses selles :roll: . Hauer défonce la porte et va tripoter les étrons 8) . Lol c'était les betteraves du midi. :!:

Citation:
Ça te fait déjà plus de réponses que sur Twitter.

Sur ce genre de tweets, j'attends zéro réactions.
Sur les hollandais, à moins de dire "mais quelle merde", j'aurais pas de réactions.
Sur les américains, j'aurais sûrement quelques favs.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 13:16 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23853
Me tente pas du tout, celui-ci. J'ai peur d'un Verhoeven en auto-parodie. C'est pour ça que j'ai pas enchaîné sur mes DVD, mais il faudrait.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 13:37 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14469
Castorp a écrit:
Me tente pas du tout, celui-ci. J'ai peur d'un Verhoeven en auto-parodie. C'est pour ça que j'ai pas enchaîné sur mes DVD, mais il faudrait.
Non pour le côté auto-parodique. Vu il y a 20 ans, donc difficile de détailler, mais souvenir d'un truc bien péchu et énergique, même si comme précisé par Freak, ça s'essoufle vers la fin. Bon souvenir même si ça n'a pas le niveau de ses grands films.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 13:53 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5844
Je crois que c'est toujours le plus grand succès du cinéma hollandais localement, ce qui pourrait paraître étonnant mais bon, on finit par connaître les hollandais. Business is Business est le quatrième et Katie Tippel le huitième. J'ai tiqué en voyant FF parler de cinéma d'art et essai dans son avis consacré à ce dernier.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 13:57 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Mai 2014, 10:12
Messages: 3702
Tiens j'aurai plutôt parié sur Amsterdamned


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 14:05 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23853
Cantal a écrit:
Tiens j'aurai plutôt parié sur Amsterdamned


Même pas dans le top 14 :

Turks Fruit (Turkish Delight, 1973) – 3,328,804
Fanfare (1958) – 2,635,178
Ciske de Rat (1955) – 2,432,500
Wat zien ik? (Business Is Business, 1971) – 2,358,946
Blue Movie (nl) (1971) – 2,335,301
Flodder (1986) – 2,313,701
Gooische Vrouwen (2011) – 1,919,982
Keetje Tippel (Katie Tippel, 1975) – 1,829,116
Alleman (1963) – 1,664,645
Ciske de Rat (1984) – 1,593,311
Soldaat van Oranje (Soldier of Orange, 1977) – 1,547,183
Flodder in Amerika (1992) – 1,493,873
De Overval (The Silent Raid, 1962) – 1,474,306
Alles is Liefde (Love Is All, 2007) 1,292,682

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 14:25 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86869
Localisation: Fortress of Précarité
bmntmp a écrit:
J'ai tiqué en voyant FF parler de cinéma d'art et essai dans son avis consacré à ce dernier.

C'en est pas justement, c'est l'impression que je m'en faisais.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 14:43 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22930
Localisation: Paris
Cantal a écrit:
Tiens j'aurai plutôt parié sur Amsterdamned


Et moi sur L'Ascenseur.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 14:48 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22930
Localisation: Paris
Mon préféré de sa période pré-Robocop (en même temps je n'en ai vu que 3 je crois). Mais vu il y a 25 ans sur C+, je n'en ai strictement aucun souvenir (à part d'une scène où il berce un landau en baisant). Je crois me souvenir que ça m'avait fait penser à 37°2 le matin.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 15:11 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6395
Gooische vrouwen : Desesperate Housewives Exposant Maggy-démenage-à-Saint-Maur

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 15:18 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23853
D'ailleurs Freak, pourquoi tu mets le titre anglais pour ce film ? La VO, c'est Turks Fruit, et la VF, Turkish Délices.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 15:21 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6395
La traduction correcte serait Les Rahat Loukoums

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Nov 2020, 15:36 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86869
Localisation: Fortress of Précarité
Castorp a écrit:
D'ailleurs Freak, pourquoi tu mets le titre anglais pour ce film ? La VO, c'est Turks Fruit, et la VF, Turkish Délices.

Parce que Turks Fruit n'est pas assez évocateur et Turkish Délices n'a aucun sens (vu que la traduction française littéralement serait juste "Loukoum") alors que "Turkish Delight" est l'appellation anglaise de cette sucrerie.

J'ai donc coupé le loukoum en deux et choisi le titre anglais relativement connu des cinéphiles francophones.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 18 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. RoboCop (Paul Verhoeven, 1987)

Walt

14

2770

11 Mai 2024, 14:14

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Hollow Man (Paul Verhoeven, 2000)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Walt

16

2531

09 Déc 2020, 09:39

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Showgirls (Paul Verhoeven - 1995)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 4, 5, 6 ]

Jack Griffin

89

8451

06 Jan 2023, 16:05

JulienLepers Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Elle (Paul Verhoeven, 2016)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 12, 13, 14 ]

Film Freak

197

15341

14 Déc 2020, 15:56

Erik Vonk Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Benedetta (Paul Verhoeven, 2021)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Film Freak

20

2578

18 Nov 2021, 15:18

Mr Degryse Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Blackbook (Paul Verhoeven, 2006)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 14, 15, 16 ]

Karloff

238

27538

12 Déc 2020, 00:41

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Spetters (Paul Verhoeven, 1980)

Walt

10

1867

06 Mai 2021, 17:06

Jerónimo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Soldier of Orange (Paul Verhoeven, 1977)

Film Freak

3

762

20 Nov 2020, 18:54

bmntmp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Total Recall (Paul Verhoeven - 1990)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4, 5 ]

Mufti

67

8459

11 Juil 2021, 14:06

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Basic Instinct (Paul Verhoeven, 1992)

Bakerboy

10

2010

06 Déc 2020, 12:05

Film Freak Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Bing [Bot] et 26 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web