Forum de FilmDeCulte

Visionnaire peut-être pas.
Mais ça reste un vrai tour de force d'intégrer cette thématique dans le cinéma d'action hollywoodien. + le recyclage du ciné HK et japanime enrobés d'effets spéciaux nouveaux pour l'époque parfaitement intégré à l'univers.
Le bullet time, c'était un truc de pubards mais ya finalement que Matrix qui a réussi à l'assimiler à la narration. Ça n'a pas trop fait école je crois.

Je comprends qu'on soit fasciné par l'univers (comme un pote informaticien tendance anar) même si je suis tendance team Benoît, en soi le délire informatique ne me fait pas rêver, même si team Cowboy, c'est exprimé dans un univers cinématographique super cohérent mais team Castorp, les suites en tant que simples films, c'est mal maîtrisé.

Encore une fois, reste aussi à savoir l'héritage après une génération.
Est-ce que ça laisse des traces dans le ciné ou autres ? Est-ce que ya des réunions de geeks à hauteur des SW, LOTR, Harry Potter?
J'ai pas l'impression.

Et le cinéma des Wachowski doit avoir sa communauté de fans mais bien que curieux à chaque fois, le souvenir des suites de Matrix m'ont toujours freiné à voir leurs 2 autres fresques futuristes.
Et j'ai bien aimé Speed Racer dans le domaine expérimental de faire un japanime-live (après déjà le kiff, quand même bourrât if, du fight final du 3 Neo/Smith). Mais ya pas à chier, je préfère encore un vieil épisode en animé.
Dans l'idée, et dans un tout autre esprit, Okja et ses défauts s'en tirent déjà mieux en japanime-live.

Ça vaut quoi les Animatrix au fait ?

Ah si c'est extrêmement visionnaire. Le premier Matrix sort en 1999 et préfigure déjà toute l'ère Internet qui arrive.
Les Animatrix c'est très bien même si forcément inégal, mais il y a quelques épisodes géniaux par des pointures (Kawajiri, Watanabe).

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CroqAnimement votre

Tu te demandes surtout pourquoi ils n’envoient pas directement le T1000 en 1984 (plutôt que le T800 ou EN PLUS du T800). C’est finalement le seul apport intéressant du dernier film.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Ca ça tue. A voir si les effets spéciaux ont bien vieillis en 2020.

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Mon Insta

Ca fait un bail que je l'ai pas revu (mais vu au moins 3 fois), je trouve énorme l'univers autour de l'Informatique avec un grand I et donc forcément les réseaux mais je vois pas forcément l'idée de l'internet émergeant particulièrement du reste. Avec ses vieilles cabines téléphoniques là...
Et puis dans les suites, ya un côté déceptif avec le monde réel. C'est vachement classique de ce côté-là. Pas forcément pauvre mais on y passe trop de temps.
Sinon l'idée de connexions et de niveaux de réalités virtuelles par la technologie, c'est pas franchement nouveau en 1999. Et quand je démolissais les suites à mon pote inforamticien fan, il m'argumentait à coup de littérature sf ou d'essais qui semblaient être de grandes inspirations de l'univers Matrix.

Je chipote sur l'idée "visionnaire" (ou le "extrêmement), hein, ça n'enlève rien au génie du 1er et à la richesse de l'univers en général.

Je vais me faire les Animatrix, ça me donnera peut-être envie de me refaire la trilogie.

Le jeu vidéo était marrant. Moche mais marrant (mais super idée que de piloter des persos secondaires pendant l'intrigue principale)

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Netflix les gars, Netflix.

Ouais visionnaire je pense pas, c'est une très bonne synthèse d'influences diverses dont le cyberpunk (pas réussi à finir Neuromancien mais c'est un mythe fondateur), avec divers degrés de lecture (du grand spectacle au pamphlet anarchiste), ce qui est une grande force du film.

Jamais revu les suites, mais bien envie de tenter le coup.

James Cameron assure que chaque Terminator est génial aussi.

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Netflix les gars, Netflix.

Je maintiens que le premier Matrix est totalement visionnaire (c'est pas un gros mot intouchable hein) et que nul autre film n'avait jusqu'alors exploré le "virtuel" comme il l'a fait et qu'il a ouvert la voie a tout ce nouveau réseau d'informations que l'on appelle Internet. Ca n'a rien à voir avec les influences ou autres, c'est la matière même du film, la façon dont l'information est organisée aussi bien plastiquement que narrativement. A la même époque une série d'animation japonaise beaucoup moins connue (et qui bizarrement n'est jamais vraiment devenue culte) était également totalement visionnaire sur le sujet c'est Lain.

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CroqAnimement votre

Je joue sur les mots hein, je vais pas m'accrocher plus que ça, pour moi ça reste un tour de force d'arriver à faire la synthèse des ces influences à ce moment charnière, et d'arriver à projeter un tel propos sur la dématérialisation du monde vers la réalité virtuelle, le tout en étant grand public, pointu et personnel. Vague souvenir d'avoir vu Le Cobaye 2 en salle quelques années avant... le truc était déjà claqué à l'époque, j'ose même pas imaginer le revoir aujourd'hui.

Oui voilà les tentatives d'avant étaient claquées et celles d'après l'ont été tout autant. Souvenir d'avoir vu Tron 2 qui tente lui aussi de parler du dématérialisé et du virtuel et de me dire qu'il était déjà totalement ringard et bien plus en retard que l'était Matrix, sorti quasiment 15 ans avant.

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CroqAnimement votre

Y a des influences évidentes (Le ciné HK et ses ralentis abusés et ses combats de kung-fu, Lain et autres Mangas, Existenz? etc...) , mais oui c'était très fort de faire ça à l'époque et la plupart des scènes fonctionnent toujours, mais ça reste la seule vraie réussite des Wachos je trouve, pas vu Cloud Atlas mais pour le reste j'aurais envie qu'elles n'écrivent plus leurs scénarios, parce que le mélange de concepts philos (genre on prend Cornel West comme consultant) et de divertissement hollywoodien ne marchent plus depuis, c'est à la fois trop grossier et trop ambitieux, dommage même si le talent visuel est toujours là.

Question woke : on peut dire "ils" pour les Wacho quand ils se faisaient encore appeler Larry et Andy, ou le pronom "elles" s'applique rétrospectivement ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je me suis posé la question. J'aurais dit "ils" mais je crois que la position "woke" est que c'est rétro-actif (c'est la position des Wachos aussi? je sais pas)

Le gag navrant et quasi-bigardesque de Cloud Atlas sur les serviettes hygièniques prend une autre dimension du coup.

Les mecs se débarrassent de leur angoisse de castration sous nos yeux, en la réalisant.

La femme de ménage stellaire c'est leur surmoi.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész